Гость proektmarsa

ФК Краснодар vs ФК Зенит

5 781 сообщение в этой теме

1 час назад, cevt сказал:

И Барселону с Реалом))

Нынешних или прошлых?

Сейчас доступно любое видео. Компьютеры делают анализ любых взаимодействий. Это раньше наши хоккеисты-баскетболисты - исторические эти встречи с профи - туда ехали как в черный ящик, на ходу там тренера срисовывали те заготовки. Да и наши для них - темные лошадки.

А сейчас все же тут пишут: Краснодар все раскусили. Т.е. при любых наших действиях - знают кому куда идти и что делать. По Барсе-Реалу - тоже все знают, но не у всех хватает ресурсов на поле на все 90 минут ))))

Таким образом, (лично для меня!) все эти разговоры о "тренере" - они, скорее, про "те" времена. Сейчас футбол - это концерн. Со своими структурами, функциями, цепочками, ISO и проч. Если даже собрать пяток самых-самых тренеров и дать им даже не Краснодар, а ту же Рому или Порту - вряд ли у них будет шанс взять кубок ЛЧ...

Вот в этом смысле: у нас ещё те, "романтичные времена" )))  Когда многое зависит от личности и идей )))

грубый век.jpg

Изменено пользователем VIK
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, VIK сказал:

Нынешних или прошлых?

Сейчас доступно любое видео. Компьютеры делают анализ любых взаимодействий. Это раньше наши хоккеисты-баскетболисты - исторические эти встречи с профи - туда ехали как в черный ящик, на ходу там тренера срисовывали те заготовки. Да и наши для них - темные лошадки.

А сейчас все же тут пишут: Краснодар все раскусили. Т.е. при любых наших действиях - знают кому куда идти и что делать. По Барсе-Реалу - тоже все знают, но не у всех хватает ресурсов на поле на все 90 минут ))))

Таким образом, (лично для меня!) все эти разговоры о "тренере" - они, скорее, про "те" времена. Сейчас футбол - это концерн. Со своими структурами, функциями, цепочками, ISO и проч. Если даже собрать пяток самых-самых тренеров и дать им даже не Краснодар, а ту же Рому или Порту - вряд ли у них будет шанс взять кубок ЛЧ...

Вот в этом смысле: у нас ещё те, "романтичные времена" )))  Когда многое зависит от личности и идей )))

грубый век.jpg

Как я понял речь шла о прошлых.Шанс есть всегда , работа тренера хоть в "те" времена,хоть в наше время очень важная составляющая для получения итогового результата. Не во всех командах РПЛ есть те самые структурные подразделения о которых ты пишешь,для их существования нужны средства.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.11.2020 в 17:31, Cerep сказал:

А я уверен, что тот Жальгирис или Динамо Киев того времени в первом же сезоне современного РПЛ улетели бы в ФНЛ. Ибо, как было сказано справедливо, "и медицина, и методология шагнули в космос".  И многое другое шагнуло. Вы не то что недооцениваете прогресс, вы его пытаетесь игнорировать, противопоставляя ему, как в свое время романтики или сетнименталисты, идеал из прошлого. Это как предлагать в 21 веке, вместо современных лекарственных препаратов и хирургического вмешательства, попить настойку из трав и сходить к знахарке. Это очень романтично, конечно, и возможно. Почему нет? Да только потом не надо бежать к врачу и плакать, что вовремя не начали лечить рак, который теперь в 3 стадии.

Ты глубоко не прав, брат! Весьма симпатичный мне, в свое время,  Жальгирис Б. Зелькявичусасейчас возможно бы и вылетел, но только не Динамо Киев!

В том то и величие таких людей, как Лобановский, что они намного опередили время и своими идеями и подходами заложили основы футбола ближайшего будущего. Спорить тут можно сколько угодно, но для меня это аксиома. Посмотри, хотя бы, лучшие матчи его клуба и сборной в 1986-1988 годах, думаю многое станет понятно... Не зря тогда помощник ГТ немцев Беккенбаурапосле победы наших в отборочном матче Франция - СССР в Париже (!) телеграфировал своему шефу  : "Боюсь Франц, если мы не сделаем должных выводов, я видел игру будущих чемпионов Европы..." Что ж, они эти эти выводы сделали. Мы, увы, нет - вот и маемо шо маемо...

А насчет "знахарок", - это, уж извини, полная чушь и не знание предмета! Как раз таки, Лобановский и славился тем, что полностью поставил процесс подготовки команды на научную основу. Достаточно посмотреть, сколько ученых из профильных институтов работали в его команде...

Так что, не стоит пренебрежительно относиться к великим Томаш. Уж тебе, как музыканту, это лучше многих положено бы знать. И.-С. Бах и без всяких навороченных синтезаторов, до сих пор кладет на лопатки всех своих многочисленных последователей...  

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, playmaker сказал:

Ты глубоко не прав, брат! Весьма симпатичный мне, в свое время,  Жальгирис Б. Зелькявичусасейчас возможно бы и вылетел, но только не Динамо Киев!

В том то и величие таких людей, как Лобановский, что они намного опередили время и своими идеями и подходами заложили основы футбола ближайшего будущего. Спорить тут можно сколько угодно, но для меня это аксиома. Посмотри, хотя бы, лучшие матчи его клуба и сборной в 1986-1988 годах, думаю многое станет понятно... Не зря тогда помощник ГТ немцев Беккенбаурапосле победы наших в отборочном матче Франция - СССР в Париже (!) телеграфировал своему шефу  : "Боюсь Франц, если мы не сделаем должных выводов, я видел игру будущих чемпионов Европы..." Что ж, они эти эти выводы сделали. Мы, увы, нет - вот и маемо шо маемо...

А насчет "знахарок", - это, уж извини, полная чушь и не знание предмета! Как раз таки, Лобановский и славился тем, что полностью поставил процесс подготовки команды на научную основу. Достаточно посмотреть, сколько ученых из профильных институтов работали в его команде...

Так что, не стоит пренебрежительно относиться к великим Томаш. Уж тебе, как музыканту, это лучше многих положено бы знать. И.-С. Бах и без всяких навороченных синтезаторов, до сих пор кладет на лопатки всех своих многочисленных последователей...  

Смотрел, Лобановский навсегда?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, playmaker сказал:

Ты глубоко не прав, брат! Весьма симпатичный мне, в свое время,  Жальгирис Б. Зелькявичусасейчас возможно бы и вылетел, но только не Динамо Киев!

В том то и величие таких людей, как Лобановский, что они намного опередили время и своими идеями и подходами заложили основы футбола ближайшего будущего. Спорить тут можно сколько угодно, но для меня это аксиома. Посмотри, хотя бы, лучшие матчи его клуба и сборной в 1986-1988 годах, думаю многое станет понятно... Не зря тогда помощник ГТ немцев Беккенбаурапосле победы наших в отборочном матче Франция - СССР в Париже (!) телеграфировал своему шефу  : "Боюсь Франц, если мы не сделаем должных выводов, я видел игру будущих чемпионов Европы..." Что ж, они эти эти выводы сделали. Мы, увы, нет - вот и маемо шо маемо...

А насчет "знахарок", - это, уж извини, полная чушь и не знание предмета! Как раз таки, Лобановский и славился тем, что полностью поставил процесс подготовки команды на научную основу. Достаточно посмотреть, сколько ученых из профильных институтов работали в его команде...

Так что, не стоит пренебрежительно относиться к великим Томаш. Уж тебе, как музыканту, это лучше многих положено бы знать. И.-С. Бах и без всяких навороченных синтезаторов, до сих пор кладет на лопатки всех своих многочисленных последователей...  

Ну, про знахарку я другое имел в виду. Я говорил о том, что  игнорировать прогресс глупо. 

Теперь по поводу музыки. Хоть это дичайший оффтоп. Бах "кладет на лопатки" в чем? В мелодии? В аранжировках? Ведь это же чистая вкусовщина. Что касается электронной музыки, то тут подход к творческому процессу абсолютно иной. Ты же не будешь отрицать направления в искусстве? Так вот мы живём в век постмодернизма. Это абсолютно иной подход к искусству и музыке в частности. Электронные музыканты не пытаются переплюнуть Баха в мелодиях, ибо нот 7, все уже создано. Постмодернизм - игра. И современные музыканты играют со звуком, а не с мелодиями. Звук, игра его оттенков, всевозможные переплетения эха, пространственных и иных искажений, игра с частотами и тембром, ломание ритма и звука - вот предмет поиска современных музыкантов. И сравнивать с Бахом бессмысленно, как сравнивать Хармса с Пушкиным. 

Изменено пользователем Cerep
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тактически сборная СССР периода второй половины 80-х играла намного чище нынешних составов.

Достаточно силовой футбол, но всё четко: схема, маневры и тонкая подстройка под соперника и ситуацию. То что сейчас наблюдаем, я даже не знаю как это называется. И ни у кого нет личной ответственности: "мы играли сегодня плохо, будем разбирать, тренер скажет, бу-бу-бу. Крутится рулетка, играет джаз...".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах