Опубликовано: 17 ноября, 2020 (изменено) · Жалоба 1 час назад, cevt сказал: И Барселону с Реалом)) Нынешних или прошлых? Сейчас доступно любое видео. Компьютеры делают анализ любых взаимодействий. Это раньше наши хоккеисты-баскетболисты - исторические эти встречи с профи - туда ехали как в черный ящик, на ходу там тренера срисовывали те заготовки. Да и наши для них - темные лошадки. А сейчас все же тут пишут: Краснодар все раскусили. Т.е. при любых наших действиях - знают кому куда идти и что делать. По Барсе-Реалу - тоже все знают, но не у всех хватает ресурсов на поле на все 90 минут )))) Таким образом, (лично для меня!) все эти разговоры о "тренере" - они, скорее, про "те" времена. Сейчас футбол - это концерн. Со своими структурами, функциями, цепочками, ISO и проч. Если даже собрать пяток самых-самых тренеров и дать им даже не Краснодар, а ту же Рому или Порту - вряд ли у них будет шанс взять кубок ЛЧ... Вот в этом смысле: у нас ещё те, "романтичные времена" ))) Когда многое зависит от личности и идей ))) Изменено 17 ноября, 2020 пользователем VIK 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 ноября, 2020 · Жалоба 5 часов назад, VIK сказал: Нынешних или прошлых? Сейчас доступно любое видео. Компьютеры делают анализ любых взаимодействий. Это раньше наши хоккеисты-баскетболисты - исторические эти встречи с профи - туда ехали как в черный ящик, на ходу там тренера срисовывали те заготовки. Да и наши для них - темные лошадки. А сейчас все же тут пишут: Краснодар все раскусили. Т.е. при любых наших действиях - знают кому куда идти и что делать. По Барсе-Реалу - тоже все знают, но не у всех хватает ресурсов на поле на все 90 минут )))) Таким образом, (лично для меня!) все эти разговоры о "тренере" - они, скорее, про "те" времена. Сейчас футбол - это концерн. Со своими структурами, функциями, цепочками, ISO и проч. Если даже собрать пяток самых-самых тренеров и дать им даже не Краснодар, а ту же Рому или Порту - вряд ли у них будет шанс взять кубок ЛЧ... Вот в этом смысле: у нас ещё те, "романтичные времена" ))) Когда многое зависит от личности и идей ))) Как я понял речь шла о прошлых.Шанс есть всегда , работа тренера хоть в "те" времена,хоть в наше время очень важная составляющая для получения итогового результата. Не во всех командах РПЛ есть те самые структурные подразделения о которых ты пишешь,для их существования нужны средства. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 ноября, 2020 · Жалоба В 16.11.2020 в 17:31, Cerep сказал: А я уверен, что тот Жальгирис или Динамо Киев того времени в первом же сезоне современного РПЛ улетели бы в ФНЛ. Ибо, как было сказано справедливо, "и медицина, и методология шагнули в космос". И многое другое шагнуло. Вы не то что недооцениваете прогресс, вы его пытаетесь игнорировать, противопоставляя ему, как в свое время романтики или сетнименталисты, идеал из прошлого. Это как предлагать в 21 веке, вместо современных лекарственных препаратов и хирургического вмешательства, попить настойку из трав и сходить к знахарке. Это очень романтично, конечно, и возможно. Почему нет? Да только потом не надо бежать к врачу и плакать, что вовремя не начали лечить рак, который теперь в 3 стадии. Ты глубоко не прав, брат! Весьма симпатичный мне, в свое время, Жальгирис Б. Зелькявичуса, сейчас возможно бы и вылетел, но только не Динамо Киев! В том то и величие таких людей, как Лобановский, что они намного опередили время и своими идеями и подходами заложили основы футбола ближайшего будущего. Спорить тут можно сколько угодно, но для меня это аксиома. Посмотри, хотя бы, лучшие матчи его клуба и сборной в 1986-1988 годах, думаю многое станет понятно... Не зря тогда помощник ГТ немцев Беккенбаура, после победы наших в отборочном матче Франция - СССР в Париже (!) телеграфировал своему шефу : "Боюсь Франц, если мы не сделаем должных выводов, я видел игру будущих чемпионов Европы..." Что ж, они эти эти выводы сделали. Мы, увы, нет - вот и маемо шо маемо... А насчет "знахарок", - это, уж извини, полная чушь и не знание предмета! Как раз таки, Лобановский и славился тем, что полностью поставил процесс подготовки команды на научную основу. Достаточно посмотреть, сколько ученых из профильных институтов работали в его команде... Так что, не стоит пренебрежительно относиться к великим Томаш. Уж тебе, как музыканту, это лучше многих положено бы знать. И.-С. Бах и без всяких навороченных синтезаторов, до сих пор кладет на лопатки всех своих многочисленных последователей... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 ноября, 2020 · Жалоба 14 минуты назад, playmaker сказал: Ты глубоко не прав, брат! Весьма симпатичный мне, в свое время, Жальгирис Б. Зелькявичуса, сейчас возможно бы и вылетел, но только не Динамо Киев! В том то и величие таких людей, как Лобановский, что они намного опередили время и своими идеями и подходами заложили основы футбола ближайшего будущего. Спорить тут можно сколько угодно, но для меня это аксиома. Посмотри, хотя бы, лучшие матчи его клуба и сборной в 1986-1988 годах, думаю многое станет понятно... Не зря тогда помощник ГТ немцев Беккенбаура, после победы наших в отборочном матче Франция - СССР в Париже (!) телеграфировал своему шефу : "Боюсь Франц, если мы не сделаем должных выводов, я видел игру будущих чемпионов Европы..." Что ж, они эти эти выводы сделали. Мы, увы, нет - вот и маемо шо маемо... А насчет "знахарок", - это, уж извини, полная чушь и не знание предмета! Как раз таки, Лобановский и славился тем, что полностью поставил процесс подготовки команды на научную основу. Достаточно посмотреть, сколько ученых из профильных институтов работали в его команде... Так что, не стоит пренебрежительно относиться к великим Томаш. Уж тебе, как музыканту, это лучше многих положено бы знать. И.-С. Бах и без всяких навороченных синтезаторов, до сих пор кладет на лопатки всех своих многочисленных последователей... Смотрел, Лобановский навсегда? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября, 2020 (изменено) · Жалоба 16 часов назад, playmaker сказал: Ты глубоко не прав, брат! Весьма симпатичный мне, в свое время, Жальгирис Б. Зелькявичуса, сейчас возможно бы и вылетел, но только не Динамо Киев! В том то и величие таких людей, как Лобановский, что они намного опередили время и своими идеями и подходами заложили основы футбола ближайшего будущего. Спорить тут можно сколько угодно, но для меня это аксиома. Посмотри, хотя бы, лучшие матчи его клуба и сборной в 1986-1988 годах, думаю многое станет понятно... Не зря тогда помощник ГТ немцев Беккенбаура, после победы наших в отборочном матче Франция - СССР в Париже (!) телеграфировал своему шефу : "Боюсь Франц, если мы не сделаем должных выводов, я видел игру будущих чемпионов Европы..." Что ж, они эти эти выводы сделали. Мы, увы, нет - вот и маемо шо маемо... А насчет "знахарок", - это, уж извини, полная чушь и не знание предмета! Как раз таки, Лобановский и славился тем, что полностью поставил процесс подготовки команды на научную основу. Достаточно посмотреть, сколько ученых из профильных институтов работали в его команде... Так что, не стоит пренебрежительно относиться к великим Томаш. Уж тебе, как музыканту, это лучше многих положено бы знать. И.-С. Бах и без всяких навороченных синтезаторов, до сих пор кладет на лопатки всех своих многочисленных последователей... Ну, про знахарку я другое имел в виду. Я говорил о том, что игнорировать прогресс глупо. Теперь по поводу музыки. Хоть это дичайший оффтоп. Бах "кладет на лопатки" в чем? В мелодии? В аранжировках? Ведь это же чистая вкусовщина. Что касается электронной музыки, то тут подход к творческому процессу абсолютно иной. Ты же не будешь отрицать направления в искусстве? Так вот мы живём в век постмодернизма. Это абсолютно иной подход к искусству и музыке в частности. Электронные музыканты не пытаются переплюнуть Баха в мелодиях, ибо нот 7, все уже создано. Постмодернизм - игра. И современные музыканты играют со звуком, а не с мелодиями. Звук, игра его оттенков, всевозможные переплетения эха, пространственных и иных искажений, игра с частотами и тембром, ломание ритма и звука - вот предмет поиска современных музыкантов. И сравнивать с Бахом бессмысленно, как сравнивать Хармса с Пушкиным. Изменено 18 ноября, 2020 пользователем Cerep 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 ноября, 2020 · Жалоба Тактически сборная СССР периода второй половины 80-х играла намного чище нынешних составов. Достаточно силовой футбол, но всё четко: схема, маневры и тонкая подстройка под соперника и ситуацию. То что сейчас наблюдаем, я даже не знаю как это называется. И ни у кого нет личной ответственности: "мы играли сегодня плохо, будем разбирать, тренер скажет, бу-бу-бу. Крутится рулетка, играет джаз...". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
