Гость proektmarsa

ФК Краснодар vs ФК Зенит

5 781 сообщение в этой теме

52 минуты назад, Sergio Green сказал:

А в 85-м матч с Бордо по причине закрытости города проводился в Кривом Роге.

А спустя пять-шесть лет там вже выбирали саму гарну дивчину на конкурсе красавиц "Мисс Кривой Рог" :) :)

я кстати, пару строк дописал В.Контакте  https://vk.com/@kopernik60-obyasnu-na-palcah-chem-nedovolny-belorusy

Изменено пользователем Copernik
Не ходите, девки, в баню: К нам приехал Кипиани! http://rusteam.permian.ru/players/kipiani.html
-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Copernik сказал:

А спустя пять-шесть лет там вже выбирали саму гарну дивчину на конкурсе красавиц "Мисс Кривой Рог" :) :)

я кстати, пару строк дописал В.Контакте  https://vk.com/@kopernik60-obyasnu-na-palcah-chem-nedovolny-belorusy

К бабушке ездил, деревня под К.Р., Потемкин еще заложил. Сейчас уже там не ждут.

Говорят, Леонид Ильич Днепру благоволил, но в 83-м его уже не было.

И все-таки какая мощь этот советский футбол. Я уверен, нынешних лидеров и Жальгирис бы выносил. Пересматривал как-то легендарный ЧМ-86 СССР-Бельгия... вроде проиграли 4-2, но тактически и функционально сборная СССР была просто бронепоезд по современным меркам. Все эти Дзюбы / Кокоши просто рядом не стояли бы. При том что и медицина и методология шагнули в космос, а бойцы чем дальше, тем жиже.

Изменено пользователем Sergio Green
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Sergio Green сказал:

К бабушке ездил, деревня под К.Р., Потемкин еще заложил. Сейчас уже там не ждут.

Говорят, Леонид Ильич Днепру благоволил, но в 83-м его уже не было.

И все-таки какая мощь этот советский футбол. Я уверен, нынешних лидеров и Жальгирис бы выносил. Пересматривал как-то легендарный ЧМ-86 СССР-Бельгия... вроде проиграли 4-2, но тактически и функционально сборная СССР была просто бронепоезд по современным меркам. Все эти Дзюбы / Кокоши просто рядом не стояли бы. При том что и медицина и методология шагнули в космос, а бойцы чем дальше, тем жиже.

4-3 проиграли, один гол нам рукой забили

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Sergio Green сказал:

Пересматривал как-то легендарный ЧМ-86 СССР-Бельгия... вроде проиграли 4-2, но тактически и функционально сборная СССР была просто бронепоезд по современным меркам...

Вообще, в те времена как раз, Лобановский и заложил основы современного футбола. В который сейчас, в основном, весь мир и играет. Вспоминая те памятные матчи, с колокольни сегодняшнего дня это видно особенно отчетливо...

Тогда, помнится, у нас в Союзе это было предметом яростных споров: чей стиль прогрессивнее - Бескова или Лобана? Время все расставило по своим местам. "Кружевной футбол", с его стеночками и забеганиями в который тогда играл Спартак, почти полностью вытеснен на задворки истории, уступив место атлетизму, скорости широте и вертикальности. Сохранившись, разве что, в модифицированном виде, в таких заповедниках, как наш Краснодар. Думается, с этим фактом мало кто будет спорить.

Зато мы особенные. Ретро, в конце концов, то же имеет полное право на существование... )

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Sergio Green сказал:

Пересматривал как-то легендарный ЧМ-86 СССР-Бельгия... вроде проиграли 4-2, но тактически и функционально сборная СССР была просто бронепоезд по современным меркам.

Три-четыре, вроде.. с хет-триком Беланова (1 с пенальти). У меня в Профиле Форума Шевченко-Беланов-и-Родионов самы.-лЮбы. из отечественных https://forum.fckrasnodar.ru/index.php?/profile/29435-copernik/&tab=field_core_pfield_11

Плэй-Мэю: а как же местечковые успехи "Барсы" с Хави-Месс-Иньессом ? :-) :)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Sergio Green сказал:

К бабушке ездил, деревня под К.Р., Потемкин еще заложил. Сейчас уже там не ждут.

Говорят, Леонид Ильич Днепру благоволил, но в 83-м его уже не было.

И все-таки какая мощь этот советский футбол. Я уверен, нынешних лидеров и Жальгирис бы выносил. Пересматривал как-то легендарный ЧМ-86 СССР-Бельгия... вроде проиграли 4-2, но тактически и функционально сборная СССР была просто бронепоезд по современным меркам. Все эти Дзюбы / Кокоши просто рядом не стояли бы. При том что и медицина и методология шагнули в космос, а бойцы чем дальше, тем жиже.

Для меня сборная на ЧМ-86 была и остается самой сильной в истории футбола советского союза и России...а все решил судья защитавший второй гол забитый с положения в не игры, наши походу расстроились и стали совершать ошибки проиграв в дополнительное  время... счет 4-3... Игорь Беланов забил три мяча...не помню кто комментировал матч, но помню слова комментатора который сказал про Беланова для него нет проблем высокогорья он бежит так как на равнине...   

R.S. Игоря Беланова, признанного одним из лучших нападающих турнира. Впоследствии он получил Золотой мяч лучшего игрока Европы 1986 года 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Valeri сказал:

Для меня сборная на ЧМ-86 была и остается самой сильной в истории футбола советского союза

Значит Вы молоды. Относительно. Для меня сборная 60-х. Опять же в в 1988 великолепная команда была

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Valeri сказал:

Для меня сборная на ЧМ-86 была и остается самой сильной в истории футбола советского союза и России...а все решил судья защитавший второй гол забитый с положения в не игры, наши походу расстроились и стали совершать ошибки проиграв в дополнительное  время... счет 4-3... Игорь Беланов забил три мяча...не помню кто комментировал матч, но помню слова комментатора который сказал про Беланова для него нет проблем высокогорья он бежит так как на равнине...   

R.S. Игоря Беланова, признанного одним из лучших нападающих турнира. Впоследствии он получил Золотой мяч лучшего игрока Европы 1986 года 

"Шаровая молния" ! Но в 86-м Марадона не номинировался (регламентъ) ПээС Ильич прав, к.м.к. В 56-м и 60-м не все профи участвовали-заявлялись ► так что шестьдесят-шестой вершина !

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, playmaker сказал:

Вообще, в те времена как раз, Лобановский и заложил основы современного футбола. В который сейчас, в основном, весь мир и играет. Вспоминая те памятные матчи, с колокольни сегодняшнего дня это видно особенно отчетливо...

Тогда, помнится, у нас в Союзе это было предметом яростных споров: чей стиль прогрессивнее - Бескова или Лобана? Время все расставило по своим местам. "Кружевной футбол", с его стеночками и забеганиями в который тогда играл Спартак, почти полностью вытеснен на задворки истории, уступив место атлетизму, скорости широте и вертикальности. Сохранившись, разве что, в модифицированном виде, в таких заповедниках, как наш Краснодар. Думается, с этим фактом мало кто будет спорить.

Зато мы особенные. Ретро, в конце концов, то же имеет полное право на существование... )

А меня больше всего бесило в игре Динамо когда они забьют гол и стараются удержать счет начинают перепасовку...так они играли часто на выезде это как тогда говорили выездная модель...   

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, ilich сказал:

Значит Вы молоды. Относительно. Для меня сборная 60-х. Опять же в в 1988 великолепная команда была

Сборную 60х не помню да был еще мал 7 лет и телика тогда еще у нас не было, а про сборную на ЧМ 86 писал что для меня она была лучшей...сборная 88 тоже хорошая была...костяк команды был сохранен  и главное что вышла в финал ЧЕ.  

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, playmaker сказал:

Вообще, в те времена как раз, Лобановский и заложил основы современного футбола. В который сейчас, в основном, весь мир и играет. Вспоминая те памятные матчи, с колокольни сегодняшнего дня это видно особенно отчетливо...

Тогда, помнится, у нас в Союзе это было предметом яростных споров: чей стиль прогрессивнее - Бескова или Лобана? Время все расставило по своим местам. "Кружевной футбол", с его стеночками и забеганиями в который тогда играл Спартак, почти полностью вытеснен на задворки истории, уступив место атлетизму, скорости широте и вертикальности. Сохранившись, разве что, в модифицированном виде, в таких заповедниках, как наш Краснодар. Думается, с этим фактом мало кто будет спорить.

Зато мы особенные. Ретро, в конце концов, то же имеет полное право на существование... )

Ты делаешь типичную ошибку. Ты берешь сегодняшний день и выдаешь его за истину в последней инстанции. А все непрерывно меняется, и, в конце-концов, неизменны только изменения. Что будет, если завтра Манчестер Сити или Барса выиграют ЛЧ с другим стилем? А они выиграют рано или поздно. Что ты скажешь тогда, когда появится ещё другой стиль и новые схемы, которые принесут результат? Современный футбол никак не похож на футбол 20 века. Вообще. И правила тоже другие. И ВАР существенно меняет дело. И все будет меняться постоянно. И Бавария это никак не Динамо Лобановского.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Cerep сказал:

И Бавария это никак не Динамо Лобановского.

Принципиальное отличие ещё в незакрепощённости и самодостаточности эвропэйцев .. Наши легионеры-экспансионеры 90х, удивлялись их профессиональному отношению к работе, высокой самостоятельности, самоконтролю и ответственности ► наших же везде за ручку: что в бытовых, что в правовых вопросах, что в частной жизни: у Киыве халдеи-официанты чисто за идею (а може, за любовь к карбОванцам) стучали-звонили до Лобана: тот мол крепко нарушил режим - а этот уехал с девочками?..

Изменено пользователем Copernik
:-) :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, playmaker сказал:

Вообще, в те времена как раз, Лобановский и заложил основы современного футбола. В который сейчас, в основном, весь мир и играет. Вспоминая те памятные матчи, с колокольни сегодняшнего дня это видно особенно отчетливо...

Тогда, помнится, у нас в Союзе это было предметом яростных споров: чей стиль прогрессивнее - Бескова или Лобана? Время все расставило по своим местам. "Кружевной футбол", с его стеночками и забеганиями в который тогда играл Спартак, почти полностью вытеснен на задворки истории, уступив место атлетизму, скорости широте и вертикальности. Сохранившись, разве что, в модифицированном виде, в таких заповедниках, как наш Краснодар. Думается, с этим фактом мало кто будет спорить.

Зато мы особенные. Ретро, в конце концов, то же имеет полное право на существование... )

Кружевного футбола больше нет? А тики-така? А Гвардиола и его команды? Все есть, и часто очень даже эффективно.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Переводчик сказал:

Кружевного футбола больше нет? А тики-така? А Гвардиола и его команды? Все есть, и часто очень даже эффективно.

Пеп уходил от немолодых барс-уков к более молодым кружевницам в Бай-байерн, ─ а от них к ещё более молодым в Маншейхстер-сити, не так ли?

Изменено пользователем Copernik
+
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Cerep сказал:

И Бавария это никак не Динамо Лобановского...

Безусловно! Но то, что нынешняя Бавария в сто раз ближе к тому киевскому Динамо, чем к бесковсому Спартаку, скажет тебе любой болела, хотя бы с моим стажем...

А если быть честнымто у того Спама остался, по настоящему, только один фанат - Галицкий. И именно он сейчас является хранителем той самой уходящей футбольной натуры... Насколько это долго продлится - бог весть. Но пока что, имеем то что имеем...  

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, playmaker сказал:

Безусловно! Но то, что нынешняя Бавария в сто раз ближе к тому киевскому Динамо, чем к бесковсому Спартаку, скажет тебе любой болела, хотя бы с моим стажем...

А если быть честнымто у того Спама остался, по настоящему, только один фанат - Галицкий. И именно он сейчас является хранителем той самой уходящей футбольной натуры... Насколько это долго продлится - бог весть. Но пока что, имеем то что имеем...  

А почему мы вообще должны опираться на эти 2 противопоставления: Лобановский/Бесков? Повторюсь, 21 век, новые реалии, новые возможности, новые правила. Думаю, тренерский штаб Баварии очень удивился бы, если бы ему рассказали, что они играют по лекалам какого-то тренера 20 века. Ещё больше удивился бы Клопп, который выигрывал ЛЧ, или Зидан. Никакого оборонительного футбола там и в помине не было. А вертикальный/горизонтальный... И Бавария, и Ливерпуль, и Реал не играют только вертикально или только горизонтально. Там смешанный тип атак. Да и у Краснодара он смешанный. Ты все слишком упрощаешь.

Изменено пользователем Cerep
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, playmaker сказал:

А если быть честнымто у того Спама остался, по настоящему, только один фанат - Галицкий. И именно он сейчас является хранителем той самой уходящей футбольной натуры... Насколько это долго продлится - бог весть. Но пока что, имеем то что имеем...  

Как ни парадоксально, но пан Федун ярый вболивальник Киывского "Динамо" (60-х/90-х, исходя из його возрасту:):)

Изменено пользователем Copernik
сам сказал
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.11.2020 в 18:51, Sergio Green сказал:

К бабушке ездил, деревня под К.Р., Потемкин еще заложил. Сейчас уже там не ждут.

Говорят, Леонид Ильич Днепру благоволил, но в 83-м его уже не было.

И все-таки какая мощь этот советский футбол. Я уверен, нынешних лидеров и Жальгирис бы выносил. Пересматривал как-то легендарный ЧМ-86 СССР-Бельгия... вроде проиграли 4-2, но тактически и функционально сборная СССР была просто бронепоезд по современным меркам. Все эти Дзюбы / Кокоши просто рядом не стояли бы. При том что и медицина и методология шагнули в космос, а бойцы чем дальше, тем жиже.

А я уверен, что тот Жальгирис или Динамо Киев того времени в первом же сезоне современного РПЛ улетели бы в ФНЛ. Ибо, как было сказано справедливо, "и медицина, и методология шагнули в космос".  И многое другое шагнуло. Вы не то что недооцениваете прогресс, вы его пытаетесь игнорировать, противопоставляя ему, как в свое время романтики или сетнименталисты, идеал из прошлого. Это как предлагать в 21 веке, вместо современных лекарственных препаратов и хирургического вмешательства, попить настойку из трав и сходить к знахарке. Это очень романтично, конечно, и возможно. Почему нет? Да только потом не надо бежать к врачу и плакать, что вовремя не начали лечить рак, который теперь в 3 стадии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Cerep сказал:

А я уверен, что тот Жальгирис или Динамо Киев того времени в первом же сезоне современного РПЛ улетели бы в ФНЛ. Ибо, как было сказано справедливо, "и медицина, и методология шагнули в космос".  И многое другое шагнуло. Вы не то что недооцениваете прогресс, вы его пытаетесь игнорировать, противопоставляя ему, как в свое время романтики или сетнименталисты, идеал из прошлого. Это как предлагать в 21 веке, вместо современных лекарственных препаратов и хирургического вмешательства, попить настойку из трав и сходить к знахарке. Это очень романтично, конечно, и возможно. Почему нет? Да только потом не надо бежать к врачу и плакать, что вовремя не начали лечить рак, который теперь в 3 стадии.

В этом вся фишка,что многое шагнуло в космос,а футбольный дух пропал. Раньше играли за престиж, философию,за родину в конце концов,а сейчас контракт выбить, а остальное не важно.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, cevt сказал:

В этом вся фишка,что многое шагнуло в космос,а футбольный дух пропал. Раньше играли за престиж, философию,за родину в конце концов,а сейчас контракт выбить, а остальное не важно.

На это можно по-разному смотреть. Я не думаю, что остальное не важно. Было бы не важно, все бы звёзды играли в Китае. Или ты только про Россию? В России тоже по-разному. И Дзюба, и Шатов шли на понижение контрактов ради игровой практики. Это те, кто сразу пришли в голову. Всякого хватает. А по поводу "за родину" я раньше тоже так думал. Но многое во мне самом меняется. Гораздо лучше всё-таки играть, а не превращать игру в политику. Гораздо красивее противостояние тех же футбольных идей: атакующего и защитного футбола (например). И абсолютно не важно (и даже хорошо), что Краснодар представляет интернациональный коллектив игроков. На мой взгляд, хватит уже этих противостояний в спорте "за родину" или против "врагов родины". Давайте ИГРАТЬ, с большой буквы, а не биться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.11.2020 в 18:51, Sergio Green сказал:

И все-таки какая мощь этот советский футбол. Я уверен, нынешних лидеров и Жальгирис бы выносил. Пересматривал как-то легендарный ЧМ-86 СССР-Бельгия... вроде проиграли 4-2, но тактически и функционально сборная СССР была просто бронепоезд по современным меркам. Все эти Дзюбы / Кокоши просто рядом не стояли бы. При том что и медицина и методология шагнули в космос, а бойцы чем дальше, тем жиже.

Функционально, и индивидуально - да. Практически все сходятся, что сейчас таких игроков - нет. И по атлетизму, и по таланту.

Тактически - многие как раз говорят, что тот футбол был проще. Там и соперник играл проще, может, поэтому и смотрится так: вон как они в пас, какая замечательная атака. А нынешняя условная Уфа просто их бы всех съела, не только Жальгирис, но и Спартак...

...и что ребята сейчас - "пожиже" - это как раз понятно:

- это уже поколение телевизоров, приставок, бургеров, сколиоза, в отличии от беготни по улицам ранее, выбор ребят меньше... Европа же наоборот - за счёт "не своей крови" добавляет в атлетизме...

- весь остальной спорт стал сверхпрофессиональный, совсем с другими деньгами: раньше были только теннис и футбол, считай, в мировом масштабе... вот на этапе детства и расходятся часть и так немногочисленных "лосят" по своему "набору мышц" в другие направления

- Россия всё-таки - не СССР! как и на Олимпиадах если все медали союзных республик сложить - другая картина будет... так и к Зобнину-Джикии-Миранчукам прибавить Шомуродова, Хвичу и прочую Украину - и даже без натурализованных - будет повеселее

...

Можно вспомнить ту же Хорватию без африканцев. Но Югославская школа была всегда одной из ведущих в Европе. Им удалось лучше сохранить. А поколения - они тоже не всегда и не у всех... Та же Германия - тоже пример. 

Кого-то мы уже упустили, конечно, в 90-х и "богатых-агентских" начале 00-х. Но будем надеяться, что к следующему циклу талантов, когда они в России родятся (или уже растут, может)  - тут как раз Академия - уже переболеет "детскими болячками", и будет готова довести ребят до "не хуже, чем те, 80-х"

Изменено пользователем VIK
3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, VIK сказал:

Функционально, и индивидуально - да. Практически все сходятся, что сейчас таких игроков - нет. И по атлетизму, и по таланту.

Тактически - многие как раз говорят, что тот футбол был проще. Там и соперник играл проще, может, поэтому и смотрится так: вон как они в пас, какая замечательная атака. А нынешняя условная Уфа просто их бы всех съела, не только Жальгирис, но и Спартак...

..

И Барселону с Реалом))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, VIK сказал:

 

...и что ребята сейчас - "пожиже" - это как раз понятно:

- это уже поколение телевизоров, приставок, бургеров, сколиоза, в отличии от беготни по улицам ранее, выбор ребят меньше... Европа же наоборот - за счёт "не своей крови" добавляет в атлетизме...

 

И большинство не просто пожиже, а реально "жидкие". После любого контакта бьются в конвульсиях, демонстрируя адские муки и приближение кончины. Потом вскакивают и как угорелые несутся вперед за мячом. мышцы сводит - лежит и ждет, пока ножку потянут ему. Не подготовил мышцы - лежи и жди паузу, а не остановку фэйрплеевскую.  Раньше такое тоже было, но намного реже, игрокам стыдно было показывать свою слабость или устраивать театр одного актера.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Alex46 сказал:

И большинство не просто пожиже, а реально "жидкие". После любого контакта бьются в конвульсиях, демонстрируя адские муки и приближение кончины. Потом вскакивают и как угорелые несутся вперед за мячом. мышцы сводит - лежит и ждет, пока ножку потянут ему. Не подготовил мышцы - лежи и жди паузу, а не остановку фэйрплеевскую.  Раньше такое тоже было, но намного реже, игрокам стыдно было показывать свою слабость или устраивать театр одного актера.

Так это ж тоже "из богатых тактических наработок" ))

Видел же как Уткин кувыркнулся в одной из крайних игр? не хуже Неймара )))

Другое дело, наверное, так и надо. Нарушение около штрафной там было. Но в силу последних трендов судейства "против" - надо прям акцентировать внимание судьи и зрителей...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах