БыкиВперёд

Премьер-лига. Сезон 20/21

1 648 сообщений в этой теме

17 минут назад, Стажер сказал:

В молодости нет-нет да и слушал Егора Летова,так вот словами из песни- протяжно: -Мы в глубокой .опе-

А я до сих пор, под настроение, Цоя слушаю:

"Все говорят что мы вместе, Все говорят, но немногие знают в каком..."

Чертовски актуально, не находите?  )

 

Изменено пользователем playmaker
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, RKKA_Sharky сказал:

Отличные здравые комментарии под этой статьей:

Команда два года в медалях,играет в группе в лиге чемпионов,пока все были здоровы все было хорошо . Какой замкнутый круг? Если Сансара в Краснодаре,то как называется то,что творится в Спартаке или динамо? Лишь бы что то написать...
Проблема в мышлении людей, особенно москвичей. Деньги, деньги, деньги. Здесь и сейчас. Прибыль меньше 300% - не прибыль. Окупаемость меньше года - убыток. И так далее и тому подобное. В Европе клубы в одночасье не строятся, они строятся десятилетиями. Галицкий и так уже идёт ускоренными темпами, однако до более ярких результатов ещё 5-7 лет понадобятся. Ну а претензии про провал в первый сезон в Лиге Чемпионов просто смешны. Тот же Ренн - точно такой же новичок в ЛЧ и точно также проваливается в чемпионате. Ни игроки, ни тренерский штаб к такому ещё не привыкли, и это нормально. В целом же Краснодар постоянный участник еврокубков и дважды бронзовый призёр при Мусаеве, так что все рассуждения журналистов и прочих популистов носят околобредовый характер. Что написано на Камп Ноу? "Больше чем клуб". Вот Галицкий и пытается построить нечто большее, чем просто ФК "Краснодар". Такое можно создать только вместе с единомышленниками, с людьми фанатично приверженными идее. Поэтому не подойдёт для этой цели иностранец, поэтому рвачей типа Игнатьева без сожалений продают.

Ну по первому коменту могу сказать ,что что бы в мясе не творилось они не давно были Чемпионами, по динамо не знаю за что там болеть , давно нет игры и команды.

Что это будут за яркие результаты через 5-7 лет не пойму ,  Ренн в чемпе не провалился , 6м идет,  Ну так не что не вечно, и на следующий год можем остаться без ЕК, Иностранца единомышленника найти можно, надо искать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Cerep сказал:

Не оправдания ради, но в этом году команды как-то подравнялись. Посмотрите, даже после нашей серии проигрышей, наш отрыв от первого места 11 очков. То есть, 10 и 1 место разделяют всего 11 очков после 16 тура. Когда такое было? И любой может выиграть у любого. 

Думаю, тут немалую роль сыграл новый лимит. И в общем топовые команды начинают сдавать позиции. Это не аутсайдеры подтягиваются, это именно сдают лидеры. И это очень плохо для уровня чемпионата.  Когда Химки выигрывают у Краснодара, это не о Химках, а о Краснодаре. Когда ЦСКА проигрывает обескровленному Рубину, то это о ЦСКА, а не о Рубине. 

...или короновирус - в т.ч. и в смысле без летних каникул: заболевает так пара из основы, нагрузка резко увеличивается на оставшихся

середняки - ещё держатся, а евролиговые - уже не вывозят двойную нагрузку, начинают ломаться, ситуация ещё более усугубляется (+ у лидеров и сборников больше, те вообще не отдыхают)

мы начинали сезон уже с больными Классоном, Ари... + 2 игры с ПАОКом. Соответственно общий падеж и медленный набор последующий формы - пришелся раньше и прочих еаролигов игры на 3-4... теперь вот и они догнали...

Можно сказать : и лимит, конечно, виноват... Иностранцы - повыносливее. Особенно в сравнении с теми, кого приходится брать вместо них. Не топовых уже отечественных, а или маловыносливых, или постарше - на старых травмах...

А потом говорим: как сонные мухи, не хотят, сливают...

Здесь же - можно сказать - и беда К-2. Там и так нет 2 составов - как в Нижнем, Крыльях и даже Акроне. А травмы-болезни - есть как у всех. Так ещё и часть в К-1 дёргают...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Cerep сказал:

Не оправдания ради, но в этом году команды как-то подравнялись. Посмотрите, даже после нашей серии проигрышей, наш отрыв от первого места 11 очков. То есть, 10 и 1 место разделяют всего 11 очков после 16 тура. Когда такое было? И любой может выиграть у любого. 

 

Специально проверил. И правда за последние 10 сезонов, только пару раз был разрыв 14 очков. В основном 16 и больше.

Но нам это врядли поможет. Даже если наберем форму весной, уверен конкуренты так же прибавят.

Изменено пользователем Dimka855
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Стажер сказал:

Нашего гт? рубин же нас обогнал

Нашего ГТ, рубин нас обгоняет по сезону не в первый раз. Все участники еврокубков теряют очки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, VIK сказал:

а евролиговые - уже не вывозят двойную нагрузку, начинают ломаться, ситуация ещё более усугубляется

причем евролиговые сыпятся не только у нас в РПЛ, но там за счет скамеек как то еще вывозят

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, playmaker сказал:

А я до сих пор, под настроение, Цоя слушаю:

"Все говорят что мы вместе, Все говорят, но немногие знают в каком..."

Чертовски актуально, не находите?  )

 


Так и гнал,так и шёл
За собою по пятам
Да всё на пятки себе
Упоённо наступал

Е. Летов.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чемп дно-это понятно. Чемпионат безликих середнячков. Реформа? Я так понимаю, лимит на иностранцев надо отменять. Русские пусть поднимают уровень первой лиги и доказывают, что они сильнее середнячкового серба или хорвата РПЛ. Лигу можно сократить до 10-12 клубов. Первую лигу тоже сократить. И вторую. Создать третью профессиональную лигу. Короче, как при СССР. Там вроде так было. Нужен интенсивный атакующий футбол,который присутствует только при дерби и соперничестве сильных команд. Даешь реформу!!! 

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Михайло сказал:

Чемп дно-это понятно. Чемпионат безликих середнячков. Реформа? Я так понимаю, лимит на иностранцев надо отменять. Русские пусть поднимают уровень первой лиги и доказывают, что они сильнее середнячкового серба или хорвата РПЛ. Лигу можно сократить до 10-12 клубов. Первую лигу тоже сократить. И вторую. Создать третью профессиональную лигу. Короче, как при СССР. Там вроде так было. Нужен интенсивный атакующий футбол,который присутствует только при дерби и соперничестве сильных команд. Даешь реформу!!! 

У нас всё равно получается как в басне Крылова

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Михайло сказал:

Чемп дно-это понятно. Чемпионат безликих середнячков. Реформа? Я так понимаю, лимит на иностранцев надо отменять. Русские пусть поднимают уровень первой лиги и доказывают, что они сильнее середнячкового серба или хорвата РПЛ. Лигу можно сократить до 10-12 клубов. Первую лигу тоже сократить. И вторую. Создать третью профессиональную лигу. Короче, как при СССР. Там вроде так было. Нужен интенсивный атакующий футбол,который присутствует только при дерби и соперничестве сильных команд. Даешь реформу!!! 

Все равно у нас получится :" Хотели как лучше, а получилось как всегда "

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Михайло сказал:

Чемп дно-это понятно. Чемпионат безликих середнячков. Реформа? Я так понимаю, лимит на иностранцев надо отменять. Русские пусть поднимают уровень первой лиги и доказывают, что они сильнее середнячкового серба или хорвата РПЛ. Лигу можно сократить до 10-12 клубов. Первую лигу тоже сократить. И вторую. Создать третью профессиональную лигу. Короче, как при СССР. Там вроде так было. Нужен интенсивный атакующий футбол,который присутствует только при дерби и соперничестве сильных команд. Даешь реформу!!! 

Со всем уважением, но, думаю, не с той стороны заходишь.Дело не в количестве.

10-12 клубов - тогда условные Ахмат-Рубин-Урал станут закрываться, сушить игру, чтоб набрать очки, и не вылететь во второй дивизион...

У нас большинство клубов финансируются из бюджета. Не важно: администрации или госкорпорации... При этом, под РПЛ можно кроить совсем другие средства.

...

В Европах - важны трансляции. И за унылое перекатывание никто не будет платить. Клиент хочет зрелищ - ему их дают, качественный футбол.

Единичные меры, типа лимита - они мало помогут, я так думаю. Нужна система, учитывающая с чего можно прибыль, какие льготы-субсидии за результаты, налоговые принципы, стимулы развивать юношеский, обучать специалистов, интеграция в мировое медиа-финансовое пространство и т.д.  

Чтобы стало выгодно вкладывать именно "личные" деньги в футбол. И владельцам - развивать качество.

...

В настоящий момент - есть только западные модели, для той почвы. Именно Галицкий выстраивает новую бизнес-модель + еще и пытается менять среду, в которой развивается... 

Есть опыт "Шахтера". Там брали именно специалистов, как многие хотят. "Профи за деньги", а не "близких за идеи". И болельщики довольны приваренным уже 1-ым местом. И сборная серьезная. И игроков страны больше в евро-топ-клубах играют. Но чем-то тот путь не устроил СНГ... "мы пойдем своим путем"... 

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, VIK сказал:

 

Есть опыт "Шахтера". Там брали именно специалистов, как многие хотят. "Профи за деньги", а не "близких за идеи". И болельщики довольны приваренным уже 1-ым местом. И сборная серьезная. И игроков страны больше в евро-топ-клубах играют. Но чем-то тот путь не устроил СНГ... "мы пойдем своим путем"... 

 

Шахтёр долго свою дорогу искал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, VIK сказал:

Есть опыт "Шахтера". Там брали именно специалистов, как многие хотят. "Профи за деньги", а не "близких за идеи". И болельщики довольны приваренным уже 1-ым местом. И сборная серьезная. И игроков страны больше в евро-топ-клубах играют. Но чем-то тот путь не устроил СНГ... "мы пойдем своим путем"... 

Так не интересно. "Нормальные герои всегда идут в обход..."  :

Айболит 66. Нормальные герои всегда идут в обход... - YouTube

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, VIK сказал:

Со всем уважением, но, думаю, не с той стороны заходишь.Дело не в количестве.

10-12 клубов - тогда условные Ахмат-Рубин-Урал станут закрываться, сушить игру, чтоб набрать очки, и не вылететь во второй дивизион...

У нас большинство клубов финансируются из бюджета. Не важно: администрации или госкорпорации... При этом, под РПЛ можно кроить совсем другие средства.

...

В Европах - важны трансляции. И за унылое перекатывание никто не будет платить. Клиент хочет зрелищ - ему их дают, качественный футбол.

Единичные меры, типа лимита - они мало помогут, я так думаю. Нужна система, учитывающая с чего можно прибыль, какие льготы-субсидии за результаты, налоговые принципы, стимулы развивать юношеский, обучать специалистов, интеграция в мировое медиа-финансовое пространство и т.д.  

Чтобы стало выгодно вкладывать именно "личные" деньги в футбол. И владельцам - развивать качество.

...

В настоящий момент - есть только западные модели, для той почвы. Именно Галицкий выстраивает новую бизнес-модель + еще и пытается менять среду, в которой развивается... 

Есть опыт "Шахтера". Там брали именно специалистов, как многие хотят. "Профи за деньги", а не "близких за идеи". И болельщики довольны приваренным уже 1-ым местом. И сборная серьезная. И игроков страны больше в евро-топ-клубах играют. Но чем-то тот путь не устроил СНГ... "мы пойдем своим путем"... 

 

Ну, не знаю...От количества-качество. Про интеграцию лучше сразу забыть. Спорт - инструмент политики. Шахтёр... Сложно брать за образец модель клуба, который содержит самый богатый человек Украины. А в чем там ноу-хау? Больше половины состава талантливые бразильцы. А Украинцы... Вот как-то там всегда с футболистами было хорошо. Как так? Не знаю. А есть специалисты по Португалии, Голландии? Как там дело обстоит с организацией футбольного хозяйства? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Михайло сказал:

Ну, не знаю...От количества-качество. Про интеграцию лучше сразу забыть. Спорт - инструмент политики. Шахтёр... Сложно брать за образец модель клуба, который содержит самый богатый человек Украины. А в чем там ноу-хау? Больше половины состава талантливые бразильцы. А Украинцы... Вот как-то там всегда с футболистами было хорошо. Как так? Не знаю. А есть специалисты по Португалии, Голландии? Как там дело обстоит с организацией футбольного хозяйства? 

По Шахтёру - такое есть подозрение, что некоторых это сильно бы устроило: ведь главное - титулы. Купили-обыграли, чё...

Португалия - можно посмотреть их ФНЛ:

https://www.transfermarkt.ru/segunda-liga/startseite/wettbewerb/PO2

Состав Порту-2 и Бенфики-2. Достаточно молодых ребят из "колоний". Своих, конечно, тоже достаточно...

С другой стороны: у них нет всяких биатлонистов и бобслеистов... Всего у всех быть не может...

В общем, у нас всегда есть вариант: разочароваться, "повесить бутсы на гвоздь", и начинать болеть за наших художественных гимнасток, синхронисток и фигуристок! И развитие чувства прекрасного, и не сопьешься, снимая стресс на соревнованиях )))

Изменено пользователем VIK
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мусаев высказался о причинах слабой игры «Краснодара» https://football24.ru/allnews/russia/rpl-premier-league/79600-musaev-vyskazalsja-o-prichinah-slaboj-igry-krasnodara.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, max-stav2 сказал:

Мусаев высказался о причинах слабой игры «Краснодара» https://football24.ru/allnews/russia/rpl-premier-league/79600-musaev-vyskazalsja-o-prichinah-slaboj-igry-krasnodara.html

по сути ничего и не сказал, виноват календарь, травмы. болезни, виноваты все кроме Мусаева )))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, max-stav2 сказал:

Мусаев высказался о причинах слабой игры «Краснодара» https://football24.ru/allnews/russia/rpl-premier-league/79600-musaev-vyskazalsja-o-prichinah-slaboj-igry-krasnodara.html

А я уже не жду от Мусаева каких-то мужественных поступков, откровений или выводов. 

Надо понимать, что для Мусаева Краснодар - это единственная возможность добиться чего-то в карьере тренера. И его отставка сейчас - крест на этой карьере. Кто его возьмёт при отсутствии опыта и таких результатах? Поэтому он будет до конца цепляться за свою единственную и последнюю возможность.

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, VIK сказал:

Единичные меры, типа лимита - они мало помогут, я так думаю. Нужна система, учитывающая с чего можно прибыль, какие льготы-субсидии за результаты, налоговые принципы, стимулы развивать юношеский, обучать специалистов, интеграция в мировое медиа-финансовое пространство и т.д.  

Чтобы стало выгодно вкладывать именно "личные" деньги в футбол. И владельцам - развивать качество.

 

Эх, дубинушка, ухнем!
Эх, зелёная сама пойдет! 

Российский футбол нынче представляет из себя печальное зрелище. Это куча картошки,  гниющая на помойной яме. Она будет гнить и дальше. Этому весьма способствует нынешняя политическая система, в которой отсутствует институт частной собственности, а закон заменяет дышло.

Именно эти две фишки нынешней власти не позволяет перевести  футбол из государственной в частную собственность. А без этого, как вы ребята ни садитесь, всё в футболисты не годитесь.

Есть свеженький пример с геополитической катастрофой, запланированной кремлевским мечтателем. Автор 50 зубодробительных томов  наивно полагал, что социалистическая экономика вприкуску с социалистическим соревнованием грохнет капитализм. Эксперимент закончился талонами нам мыло и полками продуктовых магазинов, заставленных балонами с солеными помидорами за неимением других продуктов. Капитализм оказался живучим гадом и грохнул социалистическую экономику частной собственностью и конкуренцией. Думается, что российский футбол закончит также печально.  Талонами на забитые голы...

Так вот, когда грохнется нынешняя политическая система, а она к этому страстно стремится, во весь рост встанет вопрос о переводе российского футбола с государственных рельс на частные. И тут возможны варианты. Вот один из них.

Миллерам, костиным и т.д. и т. п. надо дать под зад. Не фиг транжирить народное добро. Клубы финансируются из госбюджета. По принципу каждой сестре по серьге. И Уфа и Зенька получают одинаково. Например, по 2 лярда родных. Стадионы сдаются в аренду как и Зеньке лет на 10. И по той же цене. Рупь в год. 

А через годик можно проводить аукционы по продаже футбольных клубов. Будет очередь. Главное, чтобы не было лысых дядек, которые могут прийти и ограбить...

-4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Alleck сказал:

Эх, дубинушка, ухнем!
Эх, зелёная сама пойдет! 

Российский футбол нынче представляет из себя печальное зрелище. Это куча картошки,  гниющая на помойной яме. Она будет гнить и дальше. Этому весьма способствует нынешняя политическая система, в которой отсутствует институт частной собственности, а закон заменяет дышло.

Именно эти две фишки нынешней власти не позволяет перевести  футбол из государственной в частную собственность. А без этого, как вы ребята ни садитесь, всё в футболисты не годитесь.

Есть свеженький пример с геополитической катастрофой, запланированной кремлевским мечтателем. Автор 50 зубодробительных томов  наивно полагал, что социалистическая экономика вприкуску с социалистическим соревнованием грохнет капитализм. Эксперимент закончился талонами нам мыло и полками продуктовых магазинов, заставленных балонами с солеными помидорами за неимением других продуктов. Капитализм оказался живучим гадом и грохнул социалистическую экономику частной собственностью и конкуренцией. Думается, что российский футбол закончит также печально.  Талонами на забитые голы...

Так вот, когда грохнется нынешняя политическая система, а она к этому страстно стремится, во весь рост встанет вопрос о переводе российского футбола с государственных рельс на частные. И тут возможны варианты. Вот один из них.

Миллерам, костиным и т.д. и т. п. надо дать под зад. Не фиг транжирить народное добро. Клубы финансируются из госбюджета. По принципу каждой сестре по серьге. И Уфа и Зенька получают одинаково. Например, по 2 лярда родных. Стадионы сдаются в аренду как и Зеньке лет на 10. И по той же цене. Рупь в год. 

А через годик можно проводить аукционы по продаже футбольных клубов. Будет очередь. Главное, чтобы не было лысых дядек, которые могут прийти и ограбить...

А чем ваш революционый футбольный эксперимент отличается от большевистского?  Никому этот убыточный чемодан, пусть даже и с ручкой,  не нужен. Я так понимаю, как бы мы не пыжились выглядеть современно и привлекательно, нам уготован свой путь. И правильный- изоляционный. Поэтому, нет смысла кратно переплачивать, завлекая сюда иностранных футболеров, под зарплаты которых подтягиваются вверх и необоснованные зарплаты наших ногожопых. Лимит зарплат!   С одновременной отменой лимита на иностранцев. Уйдут звездные пенсионеры  и талантливые иностранные юниоры-кер с ними. Будут играть свои и те иностранцы, которым не найдется места в иных странах и лигах. Уровень чемпионата упадет?  Да. А какая разница-так и так на международной арене мы никто и звать нас никак. Будем развиваться сами. Без диких финансовых трансферных историй  и контрактов А количество команд по лигам сокращать, как писал ранее. 

Изменено пользователем Михайло
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Михайло сказал:

А чем ваш революционый футбольный эксперимент отличается от большевистского? 

Во-первых, отсутствием революционности. Во-вторых, отсутствием эксперимента. Процветающая футбольная Европа базируется на частных клубах. Проверенно временем. Большевики хотели утопию сделать былью. И потерпели крах. А я лишь всего предлагаю вернуться в реальный мир...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Alleck сказал:

Во-первых, отсутствием революционности. Во-вторых, отсутствием эксперимента. Процветающая футбольная Европа базируется на частных клубах. Проверенно временем. Большевики хотели утопию сделать былью. И потерпели крах. А я лишь всего предлагаю вернуться в реальный мир...

Как это? Всё, что после фразы "когдв грохнется нынешняя политическая система" - это и есть революция. Конечно же со в еми благими пожеланиями))))), как на Украине.. 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще интересная инфа :

начиная с сезона 13/14 когда мы в первый раз попали в ЕК и где у нас было 10 поражений за сезон, мы всего 2 раза преодолевали планку больше 6 поражений, это сезона 17/18 когда Мусаев сменил Шалимова и по итогу было 8 поражений, и этот сезон, где за 16 туров у нас уже 7 поражений, и чёт мне кажется, что мы точно не сможет закончить этот сезон без поражений, а может даже установим очередной антирекорд, если не сменять ГТ... антирекорд это первые 2 сезона в ПЛ, где у нас по итогам 30 туров было по 12 поражений...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Михайло сказал:

Как это? Всё, что после фразы "когдв грохнется нынешняя политическая система" - это и есть революция. Конечно же со в еми благими пожеланиями))))), как на Украине.. 

Для этого пузатого уродца на дряблых ножках, впитавшего всё самое худшее из социализма и капитализма, не надо никаких революций. Он рухнет точно также как колосс на глиняных ногах...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах