Васёк-ХАБАР

Лига чемпионов 2020-21

4 649 сообщений в этой теме

Интересно, а все эти аналитики, математики и тд учитывают желание конкретного игрока играть и побеждать? Вот был такой вратарь Бартез крутой вратарь, номер один в мире был, одно время считался даже круче и Кана и Касильяса и даже Джиджи! А вышел в сборной и таааак накосорезил шо мама моя отвернись!! Это твои буки учитывают? А то что какому-нибудь ман сити тупо западло играть в ле тоже учитывают? Шо нееет??? А чё? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, РоманМ сказал:

Интересно, а все эти аналитики, математики и тд учитывают желание конкретного игрока играть и побеждать? Вот был такой вратарь Бартез крутой вратарь, номер один в мире был, одно время считался даже круче и Кана и Касильяса и даже Джиджи! А вышел в сборной и таааак накосорезил шо мама моя отвернись!! Это твои буки учитывают? А то что какому-нибудь ман сити тупо западло играть в ле тоже учитывают? Шо нееет??? А чё? 

У Бартеза был высокий ценник на ТМ? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дагестанская Мессия сказал:

У Бартеза был высокий ценник на ТМ? 

Да, он за бешеные бабки в свое время в АПЛ переходил

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Cerep сказал:

Кактус, я не буду сейчас в десятый раз объяснять принцип работы букмекеров, теорию вероятности и дисперсию. Я это уже не раз делал. Суть от этого не меняется. Если ты считаешь, что более объективны наши досужие рассуждения о стиле, характере, неудобном сопернике и прочие ИМХО, нежели котировки букмекеров, на которых работает целый штат аналитиков, математиков и специалистов и которые никогда не будут просто так рисковать своими кровными деньгами, то других аргументов у меня нет. 

все эти штаты аналитиков не учитывают кучу переменных, а за частую ставят свои кэфы на самые дорогие команды...

взять для примера Оренбург, они против нас всегда имею более жирный кэф, даже на х2(ничья или победа Оренбурга) и при этом они нам ни разу не проиграли в основное время...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, dekkaktus сказал:

все эти штаты аналитиков не учитывают кучу переменных, а за частую ставят свои кэфы на самые дорогие команды...

взять для примера Оренбург, они против нас всегда имею более жирный кэф, даже на х2(ничья или победа Оренбурга) и при этом они нам ни разу не проиграли в основное время...

Именно так деньги на ставках и зарабатываются - эксплуатация высоких кэфов на "аутсайдера". Помню матч Барселона-Рубин, на рубин был кэф 1:40 :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, dekkaktus сказал:

все эти штаты аналитиков не учитывают кучу переменных, а за частую ставят свои кэфы на самые дорогие команды...

взять для примера Оренбург, они против нас всегда имею более жирный кэф, даже на х2(ничья или победа Оренбурга) и при этом они нам ни разу не проиграли в основное время...

 

20 минут назад, РоманМ сказал:

Интересно, а все эти аналитики, математики и тд учитывают желание конкретного игрока играть и побеждать? Вот был такой вратарь Бартез крутой вратарь, номер один в мире был, одно время считался даже круче и Кана и Касильяса и даже Джиджи! А вышел в сборной и таааак накосорезил шо мама моя отвернись!! Это твои буки учитывают? А то что какому-нибудь ман сити тупо западло играть в ле тоже учитывают? Шо нееет??? А чё? 

Я всегда предлагаю при таком раскладе попытаться выиграть у букмекеров "вдолгую", ведь они многое не учитывают, а мы учитываем :) Знаю ни одного пытавшегося, не знаю ни одного оставшегося в плюсе :)

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, khrisanfov сказал:

Именно так деньги на ставках и зарабатываются - эксплуатация высоких кэфов на "аутсайдера". Помню матч Барселона-Рубин, на рубин был кэф 1:40 :)

Серьезно? Деньги зарабатываются на ставках? Не смеши. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Cerep сказал:

Серьезно? Деньги зарабатываются на ставках? Не смеши. 

Конечно зарабатываются, только не обычными работягами а те кто немного умеет программирование и статистику :)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, khrisanfov сказал:

Конечно зарабатываются, только не обычными работягами а те кто немного умеет программирование и статистику :)

Нда.

И вот такое я слышу не в первый раз. Причем и о рулетке в том числе :) Системы, статистика, программирование. Но не для простых смертных :) Мир каждый год выпускает сотни тысяч программистов, которые умеют не чуть-чуть. Если бы было так, они бы давно обрушили всю букмекерскую систему. А статистика вся предоставляется самими букмекерами в любом объеме. Только играй! :)

Боюсь, что ты или не владеешь темой или действительно играешь с уверенностью в заработке :)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Дагестанская Мессия сказал:

Ну да, ведь это не так, я все придумываю. Никто же такого не было, что Краснодар упускал победы на 95 минуте или давал себя громить 5:0. Никогда такого не было, что Краснодар в чемпионате заканчивал осеннюю часть на 2 месте, а в конце чемпионате героически сливал ЛЧ. 

Но были же и боевые ничьи , когда 2 гола забивали за 3 мин.. И разгромы именитых соперников - Порту.. И 3 место, при смене Шали на МОМа, мы выграли в плотной борьбе - 4 матча 4 победы.. Нет смысла рисовать все в черном.. Это игра.. Тут по разному бывает.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Стар-Че сказал:

Но были же и боевые ничьи , когда 2 гола забивали за 3 мин.. И разгромы именитых соперников - Порту.. И 3 место, при смене Шали на МОМа, мы выграли в плотной борьбе - 4 матча 4 победы.. Нет смысла рисовать все в черном.. Это игра.. Тут по разному бывает.

Я не говорил, что не было ничего позитивного, но упущеннвх возможностей больше. За 6 сезонов клуб так и не сделал шага вперёд. 

Изменено пользователем Дагестанская Мессия
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, khrisanfov сказал:

Конечно зарабатываются, только не обычными работягами а те кто немного умеет программирование и статистику :)

Ага, те кто ставки принимает

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одновременно очень жду и очень боюсь этих матчей...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Cerep сказал:

Системы, статистика, программирование. Но не для простых смертных :) Мир каждый год выпускает сотни тысяч программистов, которые умеют не чуть-чуть. Если бы было так, они бы давно обрушили всю букмекерскую систему.

Помимо этих знаний нужны разумеется другие качества. По этой же причине не каждый программист основывает компанию уровня Microfost, а работает в офисе за свою зарплату. Чтобы в инвестициях или на тех же ставках зарабатывать хотя бы 100-200k (ЗП среднего программиста) нужно иметь миллионы и оборачивать эти суммы ежедневно. Многие люди включая программистов не способны даже накопить больше 2-3 зарплат в силу своей финансовой неграмотности.

Изменено пользователем khrisanfov
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Странник сказал:

Ага, те кто ставки принимает

Весьма точно...

... странные бывают представления у людей... "аналитики", "статистика", "выиграть у букмекера"...

Спортлото, казино, ипподромы, букмекеры - игры с ненулевой суммой. Только в лотереях выигрышный фонд от 50%, на рулетке 36/37 (или 36/38), у букмекеров, вероятно ещё больше возвращается игрокам, но они не жадные, с тех сумм и процент - два - до хрена...

Букмекеры - организаторы пари. Так же как и казино. Они получают свой процент с пари. А играют друг с другом люди... Если на одну команду поставили миллион, а на вторую - два. То коэффициенты будут, смотря какой жадный бук: 2.90 и 1.45  или 2.96 и 1.48 - (это если, например, в плей-офф, для наглядности, чтоб не учитывать ничьи).

А вот уже участники пари что-то там анализируют, платят за инсайды, или просто ставкой болеют за своих...

Для бука главное - изначально примерно знать сколько поставят за кого. Но у них есть длинная статистика + как приходят суммы коэффициенты могут чуть двигаться + они перекрывают, если что, свои риски у других буков, с чуть другими коэффициентами. В общем, в результате в этом клубке буков разных стран (соответственно разных болел и разных "знатоков кухни") - в любом разе получается: люди играют с людьми, буки жменями деньги сначала принимают, потом - раздают. А живут за счёт того, что к пальцам прилипло. Своим баблом - точно не рискуют. И в азартные игры с юзерами не играют, даже если "мамой клянусь" точно знают )))))

 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, khrisanfov сказал:

Помимо этих знаний нужны разумеется другие качества. По этой же причине не каждый программист основывает компанию уровня Microfost, а работает в офисе за свою зарплату. Чтобы в инвестициях или на тех же ставках зарабатывать хотя бы 100-200k (ЗП среднего программиста) нужно иметь миллионы и оборачивать эти суммы ежедневно. Многие люди включая программистов не способны даже накопить больше 2-3 зарплат в силу своей финансовой неграмотности.

. Я в инвестициях не разбираюсь вообще, поэтому ничего сказать не могу.

Но если мы серьезно говорим о теме заработка в игорном бизнесе, то тогда для начала назови мне букмекерскую контору, которая готова принять у одного клиента ставку хотя бы в размере миллиона евро в день, пусть и на разные события, не говоря уже о миллионах. Надеюсь, мы сейчас не будем говорить о схемах, где в миллионных оборотах принимают участие сотни посредников, потому что помимо прочих нюансов работу каждого посредника нужно оплатить. В таком случае процент выигрыша должен быть слишком большой, чтобы вообще стоило об этом дискутировать. 

Дальше больше. Теоретически существует возможность заработка на ставках лишь в двух случаях.

1. Ты получаешь инсайд раньше букмекерской конторы и делаешь ставку до изменения коэффициента. Стоит ли говорить, что доступ к таким инсайдам есть у очень ограниченного числа людей, непосредственно связанных с профессиональным спортом? И даже эти люди получают подобный инсайд очень редко. 

2. Ты сам являешься заинтересованной стороной - спортсменом, агентом спортсмена, тренером - и участвуешь в договорном матче или просто сливаешь игру. Но даже и тут ты можешь прогореть, так как при любом подозрении, ты столкнешься с серьезным штатом юристов букмекерской конторы.

И тот и другой метод никак не связаны со статистикой и программированием. И если ты действительно владеешь темой, то должен знать ещё об одной важной детали: возможно самой важной. В договоре, который ты подписываешь с любым букмекером (а без договора никто тебе играть не позволит) всегда есть пункт: букмекер в праве аннулировать любую ставку практически без объяснения причин так, как и любое казино может попросить любого клиента покинуть зал и сделать персоной нон-грата. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, VIK сказал:

Весьма точно...

... странные бывают представления у людей... "аналитики", "статистика", "выиграть у букмекера"...

Спортлото, казино, ипподромы, букмекеры - игры с ненулевой суммой. Только в лотереях выигрышный фонд от 50%, на рулетке 36/37 (или 36/38), у букмекеров, вероятно ещё больше возвращается игрокам, но они не жадные, с тех сумм и процент - два - до хрена...

Букмекеры - организаторы пари. Так же как и казино. Они получают свой процент с пари. А играют друг с другом люди... Если на одну команду поставили миллион, а на вторую - два. То коэффициенты будут, смотря какой жадный бук: 2.90 и 1.45  или 2.96 и 1.48 - (это если, например, в плей-офф, для наглядности, чтоб не учитывать ничьи).

А вот уже участники пари что-то там анализируют, платят за инсайды, или просто ставкой болеют за своих...

Для бука главное - изначально примерно знать сколько поставят за кого. Но у них есть длинная статистика + как приходят суммы коэффициенты могут чуть двигаться + они перекрывают, если что, свои риски у других буков, с чуть другими коэффициентами. В общем, в результате в этом клубке буков разных стран (соответственно разных болел и разных "знатоков кухни") - в любом разе получается: люди играют с людьми, буки жменями деньги сначала принимают, потом - раздают. А живут за счёт того, что к пальцам прилипло. Своим баблом - точно не рискуют. И в азартные игры с юзерами не играют, даже если "мамой клянусь" точно знают )))))

 

И это все в том числе. Согласен. Но изначальный прогноз, первый, до первой ставки и последующего изменения коэффициентов в зависимости от поставленного, букмекер обязан предоставить. И, естественно, он берет его не с потолка. Поэтому очень приблизительно, делая скидку на то, о чем вы написали выше, мы можем говорить об относительно правильном соотношении сил, исходя из коэффициентов. Помимо прочего у букмекеров ведь есть абсолютно рулеточные ставки: кто начнет матч с центра поля. Тут уже не важно, что 100 человек поставят, что начнет Краснодар, коэффициент от этого не изменится. Он изначально выигрышный для игорного бизнеса. 1.9 вместо 2.0. И то, что будет "проиграно" букмекером на условном Краснодаре, вернётся ему в другом матче с аналогичной рулеточной ставкой, а в итоге в плюсе всегда останется букмекер. Игроки лишь меняются местами. Выигравшему сегодня оплатил выигрыш проигравший вчера и т.д.

Изменено пользователем Cerep
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Cerep сказал:

. Я в инвестициях не разбираюсь вообще, поэтому ничего сказать не могу.

Но если мы серьезно говорим о теме заработка в игорном бизнесе, то тогда для начала назови мне букмекерскую контору, которая готова принять у одного клиента ставку хотя бы в размере миллиона евро в день, пусть и на разные события, не говоря уже о миллионах. Надеюсь, мы сейчас не будем говорить о схемах, где в миллионных оборотах принимают участие сотни посредников, потому что помимо прочих нюансов работу каждого посредника нужно оплатить. В таком случае процент выигрыша должен быть слишком большой, чтобы вообще стоило об этом дискутировать. 

Дальше больше. Теоретически существует возможность заработка на ставках лишь в двух случаях.

1. Ты получаешь инсайд раньше букмекерской конторы и делаешь ставку до изменения коэффициента. Стоит ли говорить, что доступ к таким инсайдам есть у очень ограниченного числа людей, непосредственно связанных с профессиональным спортом? И даже эти люди получают подобный инсайд очень редко. 

2. Ты сам являешься заинтересованной стороной - спортсменом, агентом спортсмена, тренером - и участвуешь в договорном матче или просто сливаешь игру. Но даже и тут ты можешь прогореть, так как при любом подозрении, ты столкнешься с серьезным штатом юристов букмекерской конторы.

И тот и другой метод никак не связаны со статистикой и программированием. И если ты действительно владеешь темой, то должен знать ещё об одной важной детали: возможно самой важной. В договоре, который ты подписываешь с любым букмекером (а без договора никто тебе играть не позволит) всегда есть пункт: букмекер в праве аннулировать любую ставку практически без объяснения причин так, как и любое казино может попросить любого клиента покинуть зал и сделать персоной нон-грата. 

а ни кто и не говорит, что постоянно выигрывать, при этом можно спокойно оставаться в плюсе...

банальная статистика, за последние 10 лет Зенит ни разу не проигрывал больше 6 раз, если на каждый их матч ставить х1 или х2 (победа или ничья) в зависимости от того дома они играют или на выезде, вполне реально по итогам сезона остаться в плюсе...

а если в лиге снова появится Оренбург, то можно смело в этих матчах ставить на победу бомжей)) а это повысит суммарный коэффициент

Изменено пользователем dekkaktus
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Cerep сказал:

 

Я всегда предлагаю при таком раскладе попытаться выиграть у букмекеров "вдолгую", ведь они многое не учитывают, а мы учитываем :) Знаю ни одного пытавшегося, не знаю ни одного оставшегося в плюсе :)

 

Хы! Выиграть у организатора?? Ну ты даёшь!))) Ты сам то понял что сказал?? Ты у банка выиграл кредит? Или на бензоколонке заправился в убыток для этой бензоколонки? Ты вообще о чем говоришь??? Все эти цифры, статистика, подсчёты суть мишура доя прикрытия простого как мир действия - отъёма денег у населения! Только вместо дубины древних времён действует технология отъёма !)) А ты тут мне про коэффициенты... Сам то в это веришь?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, РоманМ сказал:

Хы! Выиграть у организатора?? Ну ты даёшь!))) Ты сам то понял что сказал?? Ты у банка выиграл кредит? Или на бензоколонке заправился в убыток для этой бензоколонки? Ты вообще о чем говоришь??? Все эти цифры, статистика, подсчёты суть мишура доя прикрытия простого как мир действия - отъёма денег у населения! Только вместо дубины древних времён действует технология отъёма !)) А ты тут мне про коэффициенты... Сам то в это веришь?

тут и ежу понятно, что все не выиграют, потому что так или иначе полно недалеких людей, которые тупо ставят деньги и даже не пытаются углубится в суть вещей

 

как говорится, казино всегда остается в выигрыше, НО есть люди, которым вход в казино закрыт на веке вечном, потому что они благодаря своим знаниям способны регулярно выигрывать и оставаться в плюсе, но таких единицы, но всё же они есть, те кто всегда побеждают казино...

Изменено пользователем dekkaktus
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, РоманМ сказал:

Хы! Выиграть у организатора?? Ну ты даёшь!))) Ты сам то понял что сказал?? Ты у банка выиграл кредит? Или на бензоколонке заправился в убыток для этой бензоколонки? Ты вообще о чем говоришь??? Все эти цифры, статистика, подсчёты суть мишура доя прикрытия простого как мир действия - отъёма денег у населения! Только вместо дубины древних времён действует технология отъёма !)) А ты тут мне про коэффициенты... Сам то в это веришь?

Я тебя отказываюсь понимать. Ты то на одну сторону перебежишь и что-то скажешь, потом с другой сам себе возразишь. Ты сейчас кому это говоришь? :)

Изменено пользователем Cerep
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, khrisanfov сказал:

Чтобы в инвестициях или на тех же ставках зарабатывать хотя бы 100-200k (ЗП среднего программиста) нужно иметь миллионы и оборачивать эти суммы ежедневно. 

До поры-до времени...

Буки знают давно эти схемы. Прикармливают свои раколовки. Дожидаются ночи...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Cerep сказал:

Я тебя отказываюсь понимать. Ты то на одну сторону переубедишь и что-то скажешь, потом с другой сам себе возразишь. Ты сейчас кому это говоришь? :)

Тебе Томаш, тебе, говорю простую вещь - выграть у организатора игры невозможно!)) Он НЕ ИГРАЕТ! он зарабатывает! И все эти коэффициенты служат для этого! Верить им... Ну это как верить в процентную ставку по кредиту...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, РоманМ сказал:

Тебе Томаш, тебе, говорю простую вещь - выграть у организатора игры невозможно!)) Он НЕ ИГРАЕТ! он зарабатывает! И все эти коэффициенты служат для этого! Верить им... Ну это как верить в процентную ставку по кредиту...

если задаться целью обыграть буков и посветить этому много сил и времени, то обыграть их можно, разумеется на это способны единицы...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, dekkaktus сказал:

тут и ежу понятно, что все не выиграют, потому что так или иначе полно недалеких людей, которые тупо ставят деньги и даже не пытаются углубится в суть вещей

 

как говорится, казино всегда остается в выигрыше, НО есть люди, которым вход в казино закрыт на веке вечном, потому что они благодаря своим знаниям способны регулярно выигрывать и оставаться в плюсе, но таких единицы, но всё же они есть, те кто всегда побеждают казино...

Тьфу! Да какая разница?? Кактус разговор вообще о чём? О казино? Да нет же!! О коэффициентах на игры!! Кто их составляет? Как их составляет? А главное для чего? Для того чтобы ЗАРАБОТАТЬ! На лохах.. 

Еще раз говорю - все эти цифры лишь мишура... Когда Рома Барсу укатывала какие были ставки? Какие коэффициенты? И кто на этом ЗАРАБОТАЛ? как говорил Козьма Прутков - зри в корень.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах