Краснодар vs Динамо

[VIK 651]

15 минут назад, werwerwer сказал:

Если все написанное  правда , то хоть что то  стало понятно.  Однако , за купились прошлым летом под ЛЧ (в кредит ?) и пролетели .   В этом подписали только одного свободного  и вот  ЛЧ.  Парадокс  футбола. 

Сезонность, вредители, ненастья, санкции...

Опытный ритейлер ждёт перепроизводства заморских фруктов, скидок из-за болезней. Параллельно по санкциям 10-8 работает. Ну, и витрину вот оформил, чтоб иметь возможность "продавать полки" за другие деньги, мерчандайзинг в деле...

[playmaker 4 292]

11 минуту назад, РоманМ сказал:

Схема у нас одна - 4-3-3! И никак иначе! так шо не надо тут свои фантазии сувать!

Чушь! Поставь тут вместо Ари(Ольссона)  Кабеллу и Классона вместо Ману(Вани) и вот она наша рабочая схема. Во всей своей красе... :

Изменено 6 октября, 2020 пользователем playmaker

[Cerep 9 320]

1 час назад, РоманМ сказал:

Тем что без опоры в центре будет проходной двор... А уж как умеет Олсон обрезать... Кто эти обрезы будет нивелировать? Сорокин и Кайо? Ну ну

Да ладно, а то Тони будет? Ну, ну...

[Cerep 9 320]

14 часа назад, Юрий Петрович (Петрович) сказал:

По Скопе я говорю "не задним числом". Это была моя позиция задолго до его ухода из "Краснодара". Мессия помнит.

И моя тоже. 

[Cerep 9 320]

1 час назад, РоманМ сказал:

А Олсон что не так? Так! А утя? Да так же!! И вот тут предлагают играть в треугольник в центре с такими увлекающимся личностями но без собаки, которая за ними почистит... Ну слов нет одни эмоции..

Да не так и Оллсон, и Утя. Правда, что ли  смотришь наш футбол одним глазом? Кабелла лезет обводить троих в центре поля и теряет (в этом его большой минус, на мой взгляд). Оллсон может обрезать неточным пасом. но обводить 2-3 он никогда не лезет. То же самое Уткин. А Вильена ни фига не собака. И играет он выше Оллсона, поэтому не чистит за ним в любом случае.

[Cerep 9 320]

1 час назад, playmaker сказал:

Глупости. Реми - это десятка в схеме 4-2-3-1. Только так. До тех пор, пока не перейдем к передовым немецким наработкам с 3 ЦЗ, естественно... )

 

1 час назад, РоманМ сказал:

Схема у нас одна - 4-3-3! И никак иначе! так шо не надо тут свои фантазии сувать!

Вы зря спорите. 4-3-3 это упрощенный вариант схемы, удобный для ТВ (например). 4-2-3-1 - это та же схема, только более детально расписанная. 

[cevt 679]

2 часа назад, VIK сказал:

 

 

К Намли, опять же, никто с предложением кольца не подступился... Так, взяли, попользоваться, хоть и за неплохие деньги...

...Если б Шальке дал добро на Рамиреса. Если б вышли из группы в ЛЕ на дальнейшую потеху публики за звонкую монету. Если б Адамов на год раньше заиграл - кого на выданье б поставили... Если б Витя не поломался - изначально летом бы не влезли в овердрафт по кредитке на "темных жеребят"...

1 час назад, playmaker сказал:

А  дальше мысль Черепа лень продолжить? - Вильену продаь (пока чего то стоит) , добавить бабла и купить нормального опорника. Только так, естественно...

У нас ещё Намли есть,но скорее всего его не вернут,как то был разговор что с МОМ не нашёл общий язык.А так у него есть скорость, техника,хороший пас с ударом,не боится идти в отбор и взять игру на себя,видит поле. А так всё верно,от Вильены избавляться,только в случае замены на лучшее,но если так посудить у нас таких позиций много.

 

[Странник 1 558]

32 минуты назад, Cerep сказал:

 

Вы зря спорите. 4-3-3 это упрощенный вариант схемы, удобный для ТВ (например). 4-2-3-1 - это та же схема, только более детально расписанная. 

даже более того, мы играем 4-1- 4 (2-2) -1 (Химки) или 4-2-3-1 (ПАОК) причем это может меняться не только от противника, но и в течении одного матча

[VIK 651]

6 часов назад, playmaker сказал:

Глупости. Реми - это десятка в схеме 4-2-3-1. Только так. До тех пор, пока не перейдем к передовым немецким наработкам с 3 ЦЗ, естественно... )

И мое такое мнение... Или даже ложная 10-ка, нагнетающая количественный перевес то слева, то справа + успевающая на отскоки, навесы функций оттянутого напа.

По остальным полузащитникам не так очевидно: кто тут бокс-ту-бокс, кто опорник, кто просто мимо проходил - сложно сказать. Зато наша схема с Ольссоном подальше, конечно, единственная для всех соперников - но отличная для вскрытия автобусов!

Будем надеяться, что Челси до 6-ой игры уже решит все свои задачи в ЛЧ, и будет беречь силы перед Эвертоном. Закопает красный двухэтажный автобус в штрафной - тут-то мы и покажем на Стэмфорд бридже им кузькину тики-така мать !

 

6 часов назад, playmaker сказал:

Версия, конечно, красивая. Но неубедительная. Лень искать, но тут знающие люди уже не раз писали, что по итогам прошлого сезона, мы по ФФП были в плюсе. Так что, Скопу, если уж он кому то почему то оказался не мил, можно было просто отдать в аренду...

По итогам - точно так. И вообще наш хозяйственник вышел в плюс относительно массы прочих, которых ставят тут в пример по трансферам, "путающих свою личную шерсть с государственной"(с).

Но что зимой было - ХЗ... Еще не было нового спонсора. Еще Голубева не продали. Еще с Фомина и Комличенко не получили свою долю малую. С Куэвой еще история была в подвешенном состоянии... и т.п...

Ну, или как вариант: обчитались в руководстве форум. Решили найти-таки деньги на атаку! Продали "что-нибудь ненужное"(с) - и пошли торговаться за свою корову-Мурку, Бустоса-Камано-Нсаме-...  Да вот только там продавцы цену так и не смогли сложить - денег чутка не хватило, не подрассчитали... 

 

Изменено 6 октября, 2020 пользователем VIK

[Sergio Green 348]

23 часа назад, playmaker сказал:

Основных причин три, на мой взгляд:

1. Тактическое однообразие. Краснодар изучили насквозь и все прекрасно знают, как с нами играть. Стоило МОМу отойти в Греции от заявленной до матча "философии", - как пришла долгожданная победа. Случайность? - Не думаю... Но вариативность в игре, так необходимая команде, увы, вряд ли на постоянной основе появится. Ибо разруха не в клозетах, как известно... Бездарное поражение от Динамо тому пример.

2. Дисбаланс в игре. Выраженный в явном атакующем крене в ущерб оборонительным действиям. Во многом, это следствие пункта №1. "В жизни, как обычно, нет гармонии", как пела Л. Сенчина...

3. Ужасающая ситуация со стандартными положениями. И это не гипербола. Когда мы последний раз с них забивали, помнят наверное, только болелы со стажем... А между тем, это важнейший элемент в современном футболе! И он должен тренироваться не меньше других элементов игры. Как пример, можно привести тот же Сочи, который чуть ли не в каждой игре с них забивает. А все почему? - Правильно. Качественная работа ТШ. Видно что люди на тренировках над этим работают. Про нас этого, к сожалению, не скажешь...

Можно и еще несколько подпунктов добавить, но в целом, то что обозначил, считаю основным.

Да. И у этих трёх причин есть причина, и это не состав, а тактическая подготовка.

Я бы еще к списку добавил некоторую мягкость (или отсутствие запаса прочности). Соперник поддавит - и о чудо, входит как в масло. Тоже, наверное, можно компенсировать тактическими перестроениями и взаимодействиями (как при потере мяча в атаке, так и просто научить рациональной обороне).

[РоманМ 1 893]

8 часов назад, Cerep сказал:

Да не так и Оллсон, и Утя. Правда, что ли  смотришь наш футбол одним глазом? Кабелла лезет обводить троих в центре поля и теряет (в этом его большой минус, на мой взгляд). Оллсон может обрезать неточным пасом. но обводить 2-3 он никогда не лезет. То же самое Уткин. А Вильена ни фига не собака. И играет он выше Оллсона, поэтому не чистит за ним в любом случае.

А ты не передергивай! Я говорил о том что они обрезают! Или ты с этим спорить будешь? Так вот все трое по тем или иным причинам таки обрезають и шо же делать??? Кто под ними???

[Arpac Danim 426]

В 05.10.2020 в 23:06, playmaker сказал:

3. Ужасающая ситуация со стандартными положениями. И это не гипербола. Когда мы последний раз с них забивали, помнят наверное, только болелы со стажем... А между тем, это важнейший элемент в современном футболе! И он должен тренироваться не меньше других элементов игры. Как пример, можно привести тот же Сочи, который чуть ли не в каждой игре с них забивает. А все почему? - Правильно. Качественная работа ТШ. Видно что люди на тренировках над этим работают. Про нас этого, к сожалению, не скажешь...

Верно! Со стандартами беда! И говорить, что никто, и тренерский штаб, в том числе, этого не видит - наивно. Работать над этим на тренировках? Безусловно. Но на тренировках можно отработать комбинации и взаимодействия партнеров после подачи. И эти комбинации и взаимодействия происходят в динамике, при ожесточенном сопротивлении соперников. Именно поэтому получаться наработанное будет редко. Точне, чем выше класс исполнителей, участвующих в комбинации, тем выше процент успешного завершения оной. И это объективно.

Но основной составляющей таких комбинаций является подача. Именно в "ювелирной" подаче заключается львиная доля успеха таких комбинаций. Подача выполняется из статичного положения. В подаче отсутствует самый дестабилизирующий любую комбинацию и задумку фактор, неотрабатываемый на тренировке - непредсказуемое положение  и вращение мяча в динамике. Казалось бы, бери и оттачивай на тренировке мастерство подачи статично установленного мяча. Тем более у нас с качественными подачами  беда, количественно совпадающая с количеством загубленных стандартов.

А вот теперь серьезно! Расскажи, как натренировать идеальную подачу мяча, установленного статично? Натренировать так, чтобы пропорция успешности таких подач была хотя бы 10 к 1. Ответь плиз, а после продолжим дискуссию. )) 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 13 октября, 2020 пользователем Arpac Danim

[playmaker 4 292]

1 час назад, Arpac Danim сказал:

А вот теперь серьезно! Расскажи, как натренировать идеальную подачу мяча, установленного статично? Натренировать так, чтобы пропорция успешности таких подач была хотя бы 10 к 1. Ответь плиз, а после продолжим дискуссию. )) 

Вопрос не по адресу. Я профи совсем в другой области... Могу только дать дельный совет нашему коучу. Сесть на Ласточку и сгонять в Сочи, тут недалеко. А там посидеть в неформальной обстановке с Жозиком - тот ему много чего расскажет. В том числе и как тренировать такие радиоуправляемые подачи со стандартов. Он их за 2 года в Динамо и Сочи целую кучу изобразил. В том числе и в наши ворота они с Жекой Марковым такой голешник на двоих соображали...

Ну, а дальше уже работа ТШ на тренировках. И через месяц-другой будем забивать с угловых пачками. - Класс наших нынешних подающих ведь не ниже, чем у этого "отработавшего свой ресурс пенсионера"... 

[Arpac Danim 426]

В 13.10.2020 в 17:08, playmaker сказал:

Вопрос не по адресу. Я профи совсем в другой области... Могу только дать дельный совет нашему коучу. Сесть на Ласточку и сгонять в Сочи, тут недалеко. А там посидеть в неформальной обстановке с Жозиком - тот ему много чего расскажет. В том числе и как тренировать такие радиоуправляемые подачи со стандартов. Он их за 2 года в Динамо и Сочи целую кучу изобразил. В том числе и в наши ворота они с Жекой Марковым такой голешник на двоих соображали...

Ну, а дальше уже работа ТШ на тренировках. И через месяц-другой будем забивать с угловых пачками. - Класс наших нынешних подающих ведь не ниже, чем у этого "отработавшего свой ресурс пенсионера"... 

Ответ неправильный. Пример с Жозиком некорректен.

А теперь отвечаю, как натренировать такой удар. А никак!!! С такой способностью рождаются. И эту способность можно лишь развить до "космических" пределов. Иначе в любом клубе было бы пяток Бэкхемов и еще парочку на замену.Надеюсь теперь понятно почему у нас есть и будет беда со стандартами? Будет до тех пор пока не появится игрок способный хоть сколько-нибудь точно выполнять подачи со стандартов. Выполнять их точно при любых погодных условиях, при усталости, при любом эмоциональном состоянии, когда моторика должна быть отдельно от разума и выполняться все должно на "автомате", независимо от того центр это поля или любой из флангов, и при этом необходимо держать в голове ограниченность количества таких подач в одном матче, отчего роль точности резко возрастает, что не придает спокойствия. Прибавь сюда также то, что соперник готов к твоей точной подаче и будет весьма умело сопротивляться твоей комбинации, а еще глобально большую часть твоих ювелирных подач сведут на нет твои же партнеры, у которых тоже усталость и нервы. Только тут важно понимать, что сказанное выше относится к современному футболу, а не к сказкам о сказочных много тренировавшихся игроках далекого, -30 лет и больше, прошлого. 

И вот, прочитав все это, представь себе какой должна быть подача, чтобы из пяти-семи их за матч до гола доходили одна-две? А еще лучше представь себе этого подающего человека и догадайся с трех раз - родился он с этой способностью и далее сильно или не сильно отточил её на тренировках, либо до и после тренировок, так как во время оных есть чем заниматься и без подач, изнурял себя бесконечной наработкой этого элемента, загнав себя мимоходом функционально в феерично глубокую яму и заработав между делом непроходящие травмы мышц и связок? Вопросы риторические. Просто знай, что это не только мое мнение, но и мнение специалистов, понимающих в футболе поболее, чем большинство здешних сидельцев вместо взятых.