Гость blackmik

Пару слов в поддержку Шалимова и Команды в целом

4 852 сообщения в этой теме

1 час назад, Faberlex сказал:

А есть что передавать? Понять специфику чего? Что Шалимов принес в команду? Это футбол Кононова нуждался в перестройке, а здесь же руины просто, перестраивать просто нечего. Везде, во всех линиях нужно заново выстраивать игру, от защиты до нападения (ну, может кроме голкиперов).

Кононов выстроил игру и выжал практически максимум из этого состава, за исключением психологии. Ну плюс 2-3 места в таблице было бы. Дальнейшие улучшения в игре зависели бы только от качества исполнителей (ФФП привет)

Нынешняя требует скоростей в перемещении и принятии решений, которых увы нет. Однако потенциально она куда лучше того, что сделал Кононов, не умаляя его заслуг конечно же.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" Уволят Шалимова или нет? " - мексиканский сериал какой - то ......:rofl:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, werwerwer сказал:

Ну вот это уже ближе к понимаю  ситуации :

 

"Краснодар" в субботу уступил ЦСКА 0:1, это поражение стало для "быков" уже четвёртым подряд в этом сезоне и третьим в премьер-лиге. Учитывая ранние вылеты из Лиги Европы и Кубка России, все чаще поднимается вопрос о будущем Игоря Шалимова. Портал "Евро-футбол.ру" размышляет над ситуацией в "Краснодаре".

 

Увольнять ли Шалимова или нет? Понятное дело, что решение о будущем главного тренера принимает лишь один человек. Есть ли у Сергея Галицкого основания быть недовольным тренером? Дело в том, что нет. Как - спросите вы. А все просто.

Галицкий неоднократно подчёркивал, что ему важна игра. Красивая и атакующая. Результат же вторичен. Есть ли у "Краснодара" красивая и атакующая игра? Давайте немного цифр того же поединка против ЦСКА. 17-10 по ударам, 4-2 в створ, владение мячом 66% на 34%. У "Краснодара" и другие статистические цифры были лучше - и точность передать, и количество обводок. Плохо ли играл "Краснодар"? Да нет, совсем не плохо. С абстрактной точки зрения. Но ведь красоту атакующего футбола, кроме как абстракцией и не измеришь.

Кстати, матч с ЦСКА не был исключением. "Краснодар" - лидер всего чемпионата по количеству ударов в среднем за матч и второй, если считать только выстрелы в створ ворот. На втором месте "быки" по проценту владения мячом, по точности передач, по тем же обводкам …

Все цифры наглядно показывают, что "Краснодар" действует в атакующем стиле, как и хочет Галицкий, прежде всего. Где же результат? Хм, а нужен ли он вообще? Наверное, владелец клуба, вкладывающий огромные средства, хотел бы его видеть. Однако в этом и парадокс.

 

За счёт чего можно добиваться результата в футболе? Если все очень упростить, то вариантов немного. Первый - это более классный, чем у соперников подбор футболистов. Когда ты имеешь крутых игроков, побеждать можно только за счёт них. Это не гарантия успеха сама по себе, но серьёзный аргумент. Вот только это не случай сегодняшнего "Краснодара". Кроме Смолова у "быков" нет футболистов, о которых мечтают конкуренты. Гранквист, Мартынович, Классон - неплохие игроки, но не сильнее на голову тех, кто есть у конкурентов. По подбору футболистов "Краснодар" точно уступает "Зениту", а ещё, пожалуй и ЦСКА со "Спартаком". Нет уверенности, что "быки" в этом компоненте сильнее "Локомотива" и "Рубина".

Если же у твоей команды нет более сильных в исполнителей, необходимо преимущество в организации игры. Хорошо это или нет, но в сегодняшних реалиях такого преимущества можно добиваться только за счёт умелой игры в обороне. Но этот вариант запрещён Галицким.

Тогда в чем претензии к Игорю Шалимову? Он ставит команде ту игру, которую хочет начальство. Она не даёт результата? Так и начальство вместо Дриусси или Ригони покупает Вандерсона и Ивана. Не говоря уже о том, что "Краснодару" нужно усиление обороны, которого не было.

К тому же Шалимов подпускает к составу выпускников академии, что только добавляет ему вистов в глазах Галицкого. Но Игнатьев и Сулейманов – это будущее. Возможно, и светлое, но только будущее.

93ec6d8f046bd467b3ff2b173b6e89f2774f03a4

"Краснодар" идёт на четвёртой позиции в таблице, плюс-минус это и есть место клуба в российском чемпионате. Чтобы бороться за чемпионство нужны или звёзды, дающие результат, или тренер, который умеет его добиваться. В первом случае придётся тратить большие деньги, что Галицкому не очень хочется, во втором - идти на компромисс со своими взглядами.

Выиграть чемпионат в атакующем стиле с не самым сильным составом просто невозможно. Вероятно и сам Галицкий это понимает, отчего и не трогает Шалимова.

Все права на фотографии принадлежат официальному сайту "Краснодара".

Константин Евграфов (@graf_tantin)

 



Футбол: https://www.euro-football.ru/article/29/1003830350_pochemu_shalimova_ne_uvolnyayut_potomu_chto_galickiy_im_dovolen#ixzz4vfhYaT4d

Это бред полнейший. Что тут для тебя ближе к пониманию? 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Dimka855 сказал:

Мне кажется всем очевидно уже что надо менять.  Другой вопрос на кого??  Сейчас  зама у ИМШ нету ,  а искать срочно на стороне  тоже не вариант ,  ведь нужно время что бы все дела передать   и понять специфику  работы в клубе.

У меня чувство что ищут уже давно.  Просто нет хороших вариантов.

да ладно не было :chuckle: долго ищут....был Шмидт, да и тот уже в Китай уехал:smile88:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Andersen сказал:

" Уволят Шалимова или нет? " - мексиканский сериал какой - то ......:rofl:

Скорее индийский, 100% у Шали и СНГ родинки одинаковые на каких то местах ))))

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Павел сказал:

Это бред полнейший. Что тут для тебя ближе к пониманию? 

Паш , а в чем там бред ?   Там перечисли  оспекты игры которые нравятся СНГ , и они есть в игре при шали.  Вон он еще и  гт.  

Изменено пользователем werwerwer
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, werwerwer сказал:

Паш , а в чем там бред ?   Там перечисли  оспекты игры которые нравятся СНГ , и они есть в игре при шали.  Вон еще и  гт.  

А откуда ты знаешь что нравится СНГ? Ты лично общался с ним? Он сам тебе сказал, что именно это ему нравится?

А бред в том, что мы уступаем по составу и подбору игроков чуть ли не половине команд. На самом деле только безоговорочно Зениту, да Спартак где то рядом. Бред, что с таким составом возможно выиграть чемп или добиться ЛЧ можно играя только в оборонительной манере. А на сомом деле всего лишь нужно организовать игру. Для нашего чемпионата состав более чем конкурентно способен. 

Не хочу даже продолжать дольше. Скажу со 100% уверенностью, что писака этого шедевра полный дебил.

Изменено пользователем Павел
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, werwerwer сказал:

Ну вот это уже ближе к понимаю  ситуации :

 

"Краснодар" в субботу уступил ЦСКА 0:1, это поражение стало для "быков" уже четвёртым подряд в этом сезоне и третьим в премьер-лиге. Учитывая ранние вылеты из Лиги Европы и Кубка России, все чаще поднимается вопрос о будущем Игоря Шалимова. Портал "Евро-футбол.ру" размышляет над ситуацией в "Краснодаре".

 

Увольнять ли Шалимова или нет? Понятное дело, что решение о будущем главного тренера принимает лишь один человек. Есть ли у Сергея Галицкого основания быть недовольным тренером? Дело в том, что нет. Как - спросите вы. А все просто.

Галицкий неоднократно подчёркивал, что ему важна игра. Красивая и атакующая. Результат же вторичен. Есть ли у "Краснодара" красивая и атакующая игра? Давайте немного цифр того же поединка против ЦСКА. 17-10 по ударам, 4-2 в створ, владение мячом 66% на 34%. У "Краснодара" и другие статистические цифры были лучше - и точность передать, и количество обводок. Плохо ли играл "Краснодар"? Да нет, совсем не плохо. С абстрактной точки зрения. Но ведь красоту атакующего футбола, кроме как абстракцией и не измеришь.

Кстати, матч с ЦСКА не был исключением. "Краснодар" - лидер всего чемпионата по количеству ударов в среднем за матч и второй, если считать только выстрелы в створ ворот. На втором месте "быки" по проценту владения мячом, по точности передач, по тем же обводкам …

Все цифры наглядно показывают, что "Краснодар" действует в атакующем стиле, как и хочет Галицкий, прежде всего. Где же результат? Хм, а нужен ли он вообще? Наверное, владелец клуба, вкладывающий огромные средства, хотел бы его видеть. Однако в этом и парадокс.

 

За счёт чего можно добиваться результата в футболе? Если все очень упростить, то вариантов немного. Первый - это более классный, чем у соперников подбор футболистов. Когда ты имеешь крутых игроков, побеждать можно только за счёт них. Это не гарантия успеха сама по себе, но серьёзный аргумент. Вот только это не случай сегодняшнего "Краснодара". Кроме Смолова у "быков" нет футболистов, о которых мечтают конкуренты. Гранквист, Мартынович, Классон - неплохие игроки, но не сильнее на голову тех, кто есть у конкурентов. По подбору футболистов "Краснодар" точно уступает "Зениту", а ещё, пожалуй и ЦСКА со "Спартаком". Нет уверенности, что "быки" в этом компоненте сильнее "Локомотива" и "Рубина".

Если же у твоей команды нет более сильных в исполнителей, необходимо преимущество в организации игры. Хорошо это или нет, но в сегодняшних реалиях такого преимущества можно добиваться только за счёт умелой игры в обороне. Но этот вариант запрещён Галицким.

Тогда в чем претензии к Игорю Шалимову? Он ставит команде ту игру, которую хочет начальство. Она не даёт результата? Так и начальство вместо Дриусси или Ригони покупает Вандерсона и Ивана. Не говоря уже о том, что "Краснодару" нужно усиление обороны, которого не было.

К тому же Шалимов подпускает к составу выпускников академии, что только добавляет ему вистов в глазах Галицкого. Но Игнатьев и Сулейманов – это будущее. Возможно, и светлое, но только будущее.

93ec6d8f046bd467b3ff2b173b6e89f2774f03a4

"Краснодар" идёт на четвёртой позиции в таблице, плюс-минус это и есть место клуба в российском чемпионате. Чтобы бороться за чемпионство нужны или звёзды, дающие результат, или тренер, который умеет его добиваться. В первом случае придётся тратить большие деньги, что Галицкому не очень хочется, во втором - идти на компромисс со своими взглядами.

Выиграть чемпионат в атакующем стиле с не самым сильным составом просто невозможно. Вероятно и сам Галицкий это понимает, отчего и не трогает Шалимова.

Все права на фотографии принадлежат официальному сайту "Краснодара".

Константин Евграфов (@graf_tantin)

 



Футбол: https://www.euro-football.ru/article/29/1003830350_pochemu_shalimova_ne_uvolnyayut_potomu_chto_galickiy_im_dovolen#ixzz4vfhYaT4d

Ху из Константин Евграфов?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Павел сказал:

А откуда ты знаешь что нравится СНГ? Ты лично общался с ним? Он сам тебе сказал, что именно это ему нравится?

А бред в том, что мы уступаем по составу и подбору игроков чуть ли не половине команд. На самом деле только безоговорочно Зениту, да Спартак где то рядом. Бред, что с таким составом возможно выиграть чемп или добиться ЛЧ можно играя только в оборонительной манере. А на сомом деле всего лишь нужно организовать игру. Для нашего чемпионата состав более чем конкурентно способен. 

Не хочу даже продолжать дольше. Скажу со 100% уверенностью, что писака этого шедевра полный дебил.

Где ты увидел что только в оборонительный футбол ?  Там не так сказоно. Вот с цска , спамом и зеней можно было сыграть от обороны , с остальными в атаку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто смотрел 8-16 ?  Если СНГ  и после этого приглашения   не появится у них в эфире  знач все в клубе гораздо хуже чем мы думаем.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, werwerwer сказал:

Кто смотрел 8-16 ?  Если СНГ  и после этого приглашения   не появится у них в эфире  знач все в клубе гораздо хуже чем мы думаем.

Чё там было?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, werwerwer сказал:

Где ты увидел что только в оборонительный футбол ?  Там не так сказоно. Вот с цска , спамом и зеней можно было сыграть от обороны , с остальными в атаку.

С Зеней, согласен. Со Спамом, если только он в своей лучшей форме,  и то вряд ли. Но а с ЦСКА, даже если бы они были бы в оптимальном составе, то Краснодар по своему потенциалу должен их обигрывать в своей атакующей манере. А этот ЦСКА и тем более. Проблема в том, что Краснодар играет не в атакующий футбол, а всего лишь  его имитирует. Посмотри тот же наш матч с ЦСКА. Бестолковое владение мячом это по твоему и есть атакующий футбол? Сумасшедшие разрывы между линиями, практически полное отсутствие движения игроков без мяча. Там и не пахнет атакующим футболом, а только имитацией. А циферки после игры- это всего лишь статистика. А кто бы что не говорил, она штука лукавая и не всегда объективная. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Faberlex сказал:

Чё там было?

Если коротко , шмурнов сказал что  его уже около 5 известных футбольных журналистов просили пригласить СНГ  в эфир , типа все в непоняткак что будет дальше в клубе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Павел сказал:

С Зеней, согласен. Со Спамом, если только он в своей лучшей форме,  и то вряд ли. Но а с ЦСКА, даже если бы они были бы в оптимальном составе, то Краснодар по своему потенциалу должен их обигрывать в своей атакующей манере. А этот ЦСКА и тем более. Проблема в том, что Краснодар играет не в атакующий футбол, а всего лишь  его имитирует. Посмотри тот же наш матч с ЦСКА. Бестолковое владение мячом это по твоему и есть атакующий футбол? Сумасшедшие разрывы между линиями, практически полное отсутствие движения игроков без мяча. Там и не пахнет атакующим футболом, а только имитацией. А циферки после игры- это всего лишь статистика. А кто бы что не говорил, она штука лукавая и не всегда объективная. 

Паша в том то и проблема : эта имитация  и эти цыфры походу СНГ устраивают.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, werwerwer сказал:

Паша в том то и проблема : эта имитация  и эти цыфры походу СНГ устраивают.

Не верю. Быть того не может. СНГ конечно не футбольный профи, но не идиот же. Я думаю иначе. Причина тут в том, что это есть продукт деятельности самого СНГ. Вот тогда всё становится логично.

Изменено пользователем Павел
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, werwerwer сказал:

Если коротко , шмурнов сказал что  его уже около 5 известных футбольных журналистов просили пригласить СНГ  в эфир , типа все в непоняткак что будет дальше в клубе.

Ага. Щщщас! Они же его долбить будут вопросами о Шале, а ему ответить нечего, а если будет тупо повторять то, что он в уста Хашига вложил, что мы идём вперёд, что мы не слушаем болельщиков, что ТТД у нас космические, то прослывет самодуром и развеет последние сомнения в том, кто у нас на самом деле ГТ.

Изменено пользователем Faberlex
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Павел сказал:

Не верю. Быть того не может. СНГ конечно не футбольный профи, но не идиот же. Я думаю иначе. Причина тут в том, что это есть продукт деятельности самого СНГ. Вот тогда всё становится логично.

И именно поэтому он и не появится в медиапространстве

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Faberlex сказал:

И именно поэтому он и не появится в медиапространстве

И правильно сделает. Я б на его месте не появился. И не потому что что то не то с командой. Приглашение в такой манере напоминает вызов на ковёр для отчёта. Разбираться что там внутри клуба должны не журналишки, а руководство клуба. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Павел сказал:

И правильно сделает. Я б на его месте не появился. И не потому что что то не то с командой. Приглашение в такой манере напоминает вызов на ковёр для отчёта. Разбираться что там внутри клуба должны не журналишки, а руководство клуба. 

То есть СНГ надо  разобраться с самим сбой ?

Ну я вам к стати  давно говорил, что тот СНГ что создавал клуб  и тот что  сейчас им  управляет  это разные  люди.

Изменено пользователем werwerwer
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, werwerwer сказал:

То есть СНГ надо  разобраться с самим сбой ?

Ну я вам к стати  давно говорил, что тот СНГ что создавал клуб  и тот что  сейчас им  управляет  это разные  люди.

Да не, это один и тот же человек. Разница лишь в том, что СНГ создавал клуб вместе с Вахрушевым, который был специалистом в отличии от СНГ. И управлял клубом по сути Вахрушев на начальном этапе. Вот пока он был у руля, клуб планомерно развивался. А как только у руля стал дилетант, начали на тренерском мостике появляться "специалисты" Кононовы, да Шалимовы. Но только номинально ГТ. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, конечно не могу ничего утверждать, просто мысли вслух, но решила поделиться. 

Бывает так, что человек увлекается какой-то идеей, прикладывает к её воплащению неимоверные усилия, а потом достигая своей цели ставит для себя галочку и вдруг раз... И она его перестаёт интересовать. СНГ увлёкся идеей создать по футбольным меркам что-то большое и красивое сделал команду, добился, чтобы о ней говорили. Он выстроил академию, манежи, привлек тысячами детей в футбол. В конце концов отстроил стадион, парк... Может он поставил уже для себя галочку и всё? И тогда становится понятно, почему сумбур, что сейчас происходит не вызывает радикальных мер... Идея перешагнула порог романтики в её достижении и стала бременем, которому уже не хочется, а нужно уделять много внимания и времени?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Iguana сказал:

Я, конечно не могу ничего утверждать, просто мысли вслух, но решила поделиться. 

Бывает так, что человек увлекается какой-то идеей, прикладывает к её воплащению неимоверные усилия, а потом достигая своей цели ставит для себя галочку и вдруг раз... И она его перестаёт интересовать. СНГ увлёкся идеей создать по футбольным меркам что-то большое и красивое сделал команду, добился, чтобы о ней говорили. Он выстроил академию, манежи, привлек тысячами детей в футбол. В конце концов отстроил стадион, парк... Может он поставил уже для себя галочку и всё? И тогда становится понятно, почему сумбур, что сейчас происходит не вызывает радикальных мер... Идея перешагнула порог романтики в её достижении и стала бременем, которому уже не хочется, а нужно уделять много внимания и времени?

Ну тогда тем более логично было бы пригласить на роль руководителя специалиста и отдать бразды правления в его руки. А самому осуществлять только контроль. Беда как раз в том, что он не наигрался.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Dimka855 сказал:

Мне кажется всем очевидно уже что надо менять.  Другой вопрос на кого??  Сейчас  зама у ИМШ нету ,  а искать срочно на стороне  тоже не вариант ,  ведь нужно время что бы все дела передать   и понять специфику  работы в клубе.

У меня чувство что ищут уже давно.  Просто нет хороших вариантов.

Мне кажется что хотят супер вариант , типа Слуцкого, а замена на Шалимова на другого тренера воспринемается как замена шила на мыло , я думаю что Божевич, Тарханов и даже Рахимов на голову сильнее Шалимова 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне смешно читать как кто-то в интернете пытается учить топ бизнесмена как и что ему делать и уж тем более об "наигрался". Да на вас пахать надо - дурь из головы выбивать через пот.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Павел сказал:

Ну тогда тем более логично было бы пригласить на роль руководителя специалиста и отдать бразды правления в его руки. А самому осуществлять только контроль. Беда как раз в том, что он не наигрался.

Случаи, конечно, разные бывают и примеров думаю много найдётся. Я расскажу лишь сказку об одном небольшом из них. Жил был дядя, назову его ААП и вот задумал он как-то фирму свою сделать. Прикладывал он к её процветанию очень много сил. Повезло ему сотрудники мало того, что великолепными спецами были, так ещё и в идею верили о светлом будущем фирмы. И процветала та фирма ни по дням, а по часам. Доходы ААП росли - интерес пропадал. Купил себе даже ААП вертолёт, и кафешку построил, даже гостиничку забахал. Да только имел он глупость к той фирме, к её управлению даже, друзей своих подпустить... Друзьям-то на идею пофиг, главное денег побольше успеть срубить. И начали они чудеса вытворять, таких чудес натворили, что специалисты все не сразу и не вместе, конечно, но постепенно ушли. А обычные трудяги без спецов тоже расхлёбывать плоды чудес не захотели и тоже ушли. А в конце остался дядя ААП с неисполненными заказами и судебными исками на руках... Ах да, там ещё друзья его сместили с поста директора, ну в общем печально кончилось. А ведь могло и по другому быть, перед уходом специ ему говорили о том, что друзья-то не с добром пришли, да только ААП слушать не хотел и как зомбированный всем одно повторял:"не заменимых нет. И без вас умников проживём!" Жаль было спецам фирму,они ведь тоже не мало души в неё вложили, да только и себя жальче.  А мораль сей сказки такова, было б у ААП мозгов больше и доверия друзьям меньше, он бы свим спецам управление доверил, а не друзьям. И был бы у сказки добрый финал. 

Может вам и не сильно схоже с нынешней ситуацией, а по мне так один в один. Только масштабы больше и путь инерционный длиннее будет.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах