Александр2007

Лига Европы УЕФА 2016/2017

4 298 сообщений в этой теме

Я бы играл 2-6-2

поддержу, только если защитники оба крайнии

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В третьих он (Бердыев) имел время, для того, что бы выстроить свою игру Ростову. Не много времени, но всё же. Он провёл предсезонку, спокойно обкатал команду, которой не было необходимости играть в режиме через три дня на четвёртый. А у Шалимова этого нет и близко, да и ещё опыта по сути ноль.

для того что бы добиться того, что бы соперника ставить в такие условия, команда должна быть с играна и отлажена до автоматизма, а это очень сложная, кропотливая и долгая процедура. Которую в простых сборах или товарняках не отладишь, а только в боевых условиях. Поэтому то я и считаю, что пауза игр в Европе нам необходима

 

Паша, ты не считаешь что в твоих рассуждениях (выделил жирным) есть противоречие? По твоей логике, как раз играя чаще официальные игры повышается сыгранность, а нам, почему то, такой график мешает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Практически полностью согласен, только заметь, что Бердыеву тоже нужно было время. Он же не в первый же сезон вывел Ростов в ЛЧ. На обкатку сезончик ушёл.

не сезон, а половина. Он Ростов принял в декабре, сразу после первого круга. Шалимов - после 6 тура (середина сентября), плюс сборы провел, если бы мог, то уже бы отладил игру.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Паша, ты не считаешь что в твоих рассуждениях (выделил жирным) есть противоречие? По твоей логике, как раз играя чаще официальные игры повышается сыгранность, а нам, почему то, такой график мешает.

Нет нету противоречий. Отыграли игру и есть время подробно разобрать матч и поработать над ошибками и оттачивать взаимодействия, обкатывать наработки в официальном матче в самых боевых условиях и опять же иметь 6-7 дней на дальнейшую работу. Так всё очевидно. В чём там противоречия? А Шалимов вынужден больше времени тратить на подготовку к следушему матчу и восстановлению, чем на работу над ошибками и наработку чего то нового в достаточном количестве времени, тем более не имея практически опыта в работе ГТ на таком уровне.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не сезон, а половина. Он Ростов принял в декабре, сразу после первого круга. Шалимов - после 6 тура (середина сентября), плюс сборы провел, если бы мог, то уже бы отладил игру.

ну если быть совсем честными, то первые пол сезона Бердыева были не ахти, не без доли везения остались в ПЛ, а вот уже летом избавились от балласта, добрали необходимых игроков и только потом выстрелили...

 

а мы пока не избавились от балласта и не набрали необходимых игроков, + обилие травм у нас, так что выводы делать не раньше конца сезона...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а мы пока не избавились от балласта и не набрали необходимых игроков, + обилие травм у нас, так что выводы делать не раньше конца сезона...

 

+100500 :mrgreen:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет нету противоречий. Отыграли игру и есть время подробно разобрать матч и поработать над ошибками и оттачивать взаимодействия, обкатывать наработки в официальном матче в самых боевых условиях и опять же иметь 6-7 дней на дальнейшую работу. Так всё очевидно. В чём там противоречия? А Шалимов вынужден больше времени тратить на подготовку к следушему матчу и восстановлению, чем на работу над ошибками и наработку чего то нового в достаточном количестве времени, тем более не имея практически опыта в работе ГТ на таком уровне.

Прошла игра, на следующий день восстановительная тренировка, тренер разбирает ошибки и дает указания как нужно играть (куда кому бежать, куда кому переводить мяч и т.д. и т.п) следующие тренировочные дни оттачивание этих указаний, после игра (проверка исполнения указаний игроками) и пошел новый круг. А у тебя получается, что игроки туповатые и им нужно неделю, что бы освоить требования тренера. Плотный график влияет только на физическую готовность, но ни как не ухудшает тактическую подготовку.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если серьезно, но 4-3-3 не обсуждаема.

У нас тактика исходит из философии клуба, а не от тренера, которые меняться как перчатки могут. Завтра Бердыев уйдет из Ростова и не будет Ростова такого же. За короткую историю у нас только поступательные движения в развитии, пусть с небольшими застоями короткими.

 

а чем игра в 3ЦЗ расходится с философией клуба? :mrgreen:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не сезон, а половина. Он Ростов принял в декабре, сразу после первого круга. Шалимов - после 6 тура (середина сентября), плюс сборы провел, если бы мог, то уже бы отладил игру.

Так у нас половина -это практически полновесная предсезонка. Это раз. Доиграл сезон и опять имел время на подготовку. это два. У Бердыева огромнейший опыт, он же не сразу стал спецом такого уровня. Это три. У него есть своя команда профессионалов, состовляющяя его ТШ с которыми он работает уже не один год. Это четыре. И наверно одно из самых главных-он царь и бог в своих действиях, ибо он отвечает за результат, ему и банковать. Только на этих условиях он работает. Поэтому он и не договорился с Федуном. И это пять.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошла игра, на следующий день восстановительная тренировка, тренер разбирает ошибки и дает указания как нужно играть (куда кому бежать, куда кому переводить мяч и т.д. и т.п) следующие тренировочные дни оттачивание этих указаний, после игра (проверка исполнения указаний игроками) и пошел новый круг. А у тебя получается, что игроки туповатые и им нужно неделю, что бы освоить требования тренера. Плотный график влияет только на физическую готовность, но ни как не ухудшает тактическую подготовку.

 

добавлю... что было еще 60 дней сборов

а мы вместо того что бы оттачивать игру, в товарниках по тайму играли разными составами, что бы ни кого не обидеть :mrgreen:

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну если быть совсем честными, то первые пол сезона Бердыева были не ахти, не без доли везения остались в ПЛ, а вот уже летом избавились от балласта, добрали необходимых игроков и только потом выстрелили...

 

а мы пока не избавились от балласта и не набрали необходимых игроков, + обилие травм у нас, так что выводы делать не раньше конца сезона...

тут спорить не буду. Сам жду и желаю что бы сезон закончился для команды позитивно, но опасаюсь, что опыта тренерского не хватит

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+100500 :mrgreen:

:mrgreen: мог бы и + поставить за пост мне... :mrgreen:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добавлю... что было еще 60 дней сборов

а мы вместо того что бы оттачивать игру, в товарниках по тайму играли разными составами, что бы ни кого не обидеть :mrgreen:

Я почитал тебя и чёрно-зелёного и напрашивается простой вывод. Вы ребята слабо понимаете о чём пишете. Ну да бог с вами. Считайте как хотите. Ни чего нового в Ваши суждениях не увидел. " Футбол-игра простая, разбираются в нём все, за исключением тренеров." Вот именно по этой причине наш футбол и в большой заднице. Потому что все считают, что всё так легко и просто. Начиная от далёких от футбола президентов клуба, заканчивая большими профи-болельщиками.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я почитал тебя и чёрно-зелёного и напрашивается простой вывод. Вы ребята слабо понимаете о чём пишете. Ну да бог с вами. Считайте как хотите. Ни чего нового в Ваши суждениях не увидел. " Футбол-игра простая, разбираются в нём все, за исключением тренеров." Вот именно по этой причине наш футбол и в большой заднице. Потому что все считают, что всё так легко и просто. Начиная от далёких от футбола президентов клуба, заканчивая большими профи-болельщиками.

 

"Вот именно по этой причине наш футбол и в большой заднице." ... он там где есть из-за того, что учат на тренера люди которые сами по большому счету ничего не достигли на тренерской стязе...то есть бездари учат бездарей и так по кругу :mrgreen:

 

«Футбол. Учебник для институтов физической культуры» Полишкис, Выжгин 1999г. является главным талмудом :mrgreen:

 

3 недели обучения - лицензия С...1 год с детишками побегал

1 год - лицензия В...год с юнцами побегал

1 год - лицензия А... год дворовую команду потренировал(можно Уралан)

1 год и у тебя лицензия Про...простой путь обывателя к вершине цеха, сильно не напрягаясь, главное деньги за учебу не забывать перечислять :mrgreen:

Шалимов за "большие заслуги" начал обучаться с А...вот так и живем :mrgreen:

 

до сих пор считаешь, что обыватель сильно отличается от профи? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:mrgreen: Почему?

Очень большие возможность для договорняков. Практически рай для корупционеров.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я почитал тебя и чёрно-зелёного и напрашивается простой вывод. Вы ребята слабо понимаете о чём пишете. Ну да бог с вами. Считайте как хотите. Ни чего нового в Ваши суждениях не увидел. " Футбол-игра простая, разбираются в нём все, за исключением тренеров." Вот именно по этой причине наш футбол и в большой заднице. Потому что все считают, что всё так легко и просто. Начиная от далёких от футбола президентов клуба, заканчивая большими профи-болельщиками.

 

кое-кто тут с упоением руководство академии ругал, дескать она не эффективна и не видно прогресса в её работе, ничего не забыл? то есть тебе можно критиковать серба, а нам нельзя тренера бывшей женской сборной что ле? dry.gif

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Вот именно по этой причине наш футбол и в большой заднице." ... он там где есть из-за того, что учат на тренера люди которые сами по большому счету ничего не достигли на тренерской стязе...то есть бездари учат бездарей и так по кругу :mrgreen:

 

«Футбол. Учебник для институтов физической культуры» Полишкис, Выжгин 1999г. является главным талмудом :mrgreen:

 

3 недели обучения - лицензия С...1 год с детишками побегал

1 год - лицензия В...год с юнцами побегал

1 год - лицензия А... год дворовую команду потренировал(можно Уралан)

1 год и у тебя лицензия Про...простой путь обывателя к вершине цеха, сильно не напрягаясь, главное деньги за учебу не забывать перечислять :mrgreen:

Шалимов за "большие заслуги" начал обучаться с А...вот так и живем :mrgreen:

 

до сих пор считаешь, что обыватель сильно отличается от профи? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Конечно считаю. Ты же в своём посте не перечислил профи, а так полуфабрикат, который по любому сильно отличается от обывателя, хотя бы уже тем, что поиграл на достаточно высоком уровне и потрогав это своими руками. А что касается истинных профессионалов и тем более. Именно профессионалы говорят, что нужно порядка 3 сезонов для постановки тренером своей игры команде, не корректировке, как в ведущих командах европы, а именно постановке и огранки. Бердыев ещё и Ростов в полной мере не наладил. Если не будет ни каких фарс-мажоров, то ты увидишь это своими глазами на примере Ростова.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кое-кто тут с упоением руководство академии ругал, дескать она не эффективна и не видно прогресса в её работе, ничего не забыл? то есть тебе можно критиковать серба, а нам нельзя тренера бывшей женской сборной что ле? dry.gif

Я разве защищаю тренера? Я в своих постах прямо говорю, что Шалимову недостаточно опыта и желательно видеть на посту ГТ специалиста более высокого уровня и более опытного. А Игорю было бы не плохо поработать у него в тренерском штабе и поднабраться знаний и опыта. Но таково решение СНГ и с ним хотим мы этого или нет нам жить дальше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно считаю. Ты же в своём посте не перечислил профи, а так полуфабрикат, который по любому сильно отличается от обывателя, хотя бы уже тем, что поиграл на достаточно высоком уровне и потрогав это своими руками. А что касается истинных профессионалов и тем более. Именно профессионалы говорят, что нужно порядка 3 сезонов для постановки тренером своей игры команде, не корректировке, как в ведущих командах европы, а именно постановке и огранки. Бердыев ещё и Ростов в полной мере не наладил. Если не будет ни каких фарс-мажоров, то ты увидишь это своими глазами на примере Ростова.

 

 

как непрофессионал тебе говорю...после 3 сезонов тренера надо увольнять :mrgreen:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я разве защищаю тренера? Я в своих постах прямо говорю, что Шалимову недостаточно опыта и желательно видеть на посту ГТ специалиста более высокого уровня и более опытного. А Игорю было бы не плохо поработать у него в тренерском штабе и поднабраться знаний и опыта. Но таково решение СНГ и с ним хотим мы этого или нет нам жить дальше.

 

я писал раньше лучше бы шалимов к-2 продолжал тренить, может вывел бы в фнл пацанов

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как непрофессионал тебе говорю...после 3 сезонов тренера надо увольнять :mrgreen:

А я тебе говорю как обыватель, вспомни хотя бы советский футбол. Сильная там была ротация? Тут нет однозначных рекомендаций. Всё зависит от обстоятельств. Когда то и после 1-го сезона гнать нужно, а бывает и после 5-6 лет не имеет смысла. Но мы говорили именно о постановке и реализации тренерских идей. А это разные вещи.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как бы в продолжение...

 

очень нравится схема с тремя центральными защитниками, которую выбрал Бердыев и которая так нужна нам сейчас со всеми нашими проблемами

 

поясню почему...в такой схеме не критична квалификация крайних защитников, их вполне могут заменить мобильные полузащитники, например тот же Жо или Лаборде (накрайняк Григорян), не так критично отсутствие опорника-разрушителя Каборе, вполне могут справится пара box-ty-box, например Газинский - Перейра(Жигулев)...да и в группе атаке при такой схеме может участвовать как минимум шесть человек, а не четверо как сейчас...но мы уверенно выбираем 4-3-3 и "свою игру" без флангов и с кучей травмированных (еще один камень в огород тренерского штаба) :mrgreen:

 

Перед игрой с Фенербахче я писал об этом. Только Фабер с пониманием отнёсся к такой возможности. Большинство - скептически. На оставшуюся часть сезона, на мой взгляд, это наиболее рациональная и продуктивная схема.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошла игра, на следующий день восстановительная тренировка, тренер разбирает ошибки и дает указания как нужно играть (куда кому бежать, куда кому переводить мяч и т.д. и т.п) следующие тренировочные дни оттачивание этих указаний, после игра (проверка исполнения указаний игроками) и пошел новый круг. А у тебя получается, что игроки туповатые и им нужно неделю, что бы освоить требования тренера. Плотный график влияет только на физическую готовность, но ни как не ухудшает тактическую подготовку.

 

По поводу разбора ошибок. Я вижу эту работу в "пошагоаом анализе" игры с вердиктом (косяк, ошибочка, упущенный обостряющий пас, приемлемое решение, отличный ход и т.д.), чтобы все игроки видели и свои, и чужие плюсы-минусы. Это и есть работа над ошибками, которая приведёт, по моему мнению, как к индивилуальному, так и к командному прогрессу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну если быть совсем честными, то первые пол сезона Бердыева были не ахти, не без доли везения остались в ПЛ, а вот уже летом избавились от балласта, добрали необходимых игроков и только потом выстрелили...

 

а мы пока не избавились от балласта и не набрали необходимых игроков, + обилие травм у нас, так что выводы делать не раньше конца сезона...

 

Тут еще показательно ,что брали очень средних и не очень нужных другим. Вон Гранат , и в мясе и динамо был дыркой а стал одним из лучших цз РФПЛ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как непрофессионал тебе говорю...после 3 сезонов тренера надо увольнять :mrgreen:

 

Ты имеешь в виду что игроки ментально устают от тренера и перестают воспринимать его требования ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас